nedoPC.org

Electronics hobbyists community established in 2002
Atom Feed | View unanswered posts | View active topics It is currently 19 Apr 2024 10:38



Reply to topic  [ 229 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5 ... 16  Next
Книга "The ZX Spectrum ULA" и Harlequin 
Author Message
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22543
Location: Silicon Valley
Reply with quote
Post 
Mixa64 wrote:
А так да, на хоботе сам разработчик и рассказывает про него. Оторохов.


И чего рассказывает?

P.S. Т34ВГ1 на ебее купить можно :o

_________________
:dj: https://mastodon.social/@Shaos


Last edited by Shaos on 07 Jun 2013 06:01, edited 1 time in total.



07 Jun 2013 05:57
Profile WWW
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22543
Location: Silicon Valley
Reply with quote
Post 
MC68k wrote:
ну тогда получается, что это столичная ветка львовского варианта, а в Краснодар он пришел через Харьков


А тогда что за "москва" на твоей фотке? Там явно нету 16 микросхем памяти...

_________________
:dj: https://mastodon.social/@Shaos


07 Jun 2013 06:00
Profile WWW
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22543
Location: Silicon Valley
Reply with quote
Post 
HardWareMan wrote:
74х161 это 1533ИЕ10. Какой аналог есть для 74х163? ИЕ10 у нас были и много.


Вроде ИЕ18

HardWareMan wrote:
PS Я когда их использую, я никогда не использую ногу сброса, только ногу загрузки, а входы данных зануляю. ;)


Я смотрю народ у 161 именно вход сброса использует (в спекибобе и харлекине)

_________________
:dj: https://mastodon.social/@Shaos


07 Jun 2013 06:11
Profile WWW
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post 
Shaos wrote:
Mixa64 wrote:
А так да, на хоботе сам разработчик и рассказывает про него. Оторохов.

И чего рассказывает?

Ну всю историю он рассказывает - "откель есть пошел Т34ВМ1 и где вместе с ВГ1 он на Руси
начал княжити...
" :wink:

Для книжки стиля "Приключения..." материала вполне хватает! :lol:

_________________
iLavr


07 Jun 2013 11:47
Profile
Retired
User avatar

Joined: 25 Jul 2011 00:14
Posts: 1331
Location: WWW
Reply with quote
Post 
Shaos wrote:
MC68k wrote:
ну тогда получается, что это столичная ветка львовского варианта, а в Краснодар он пришел через Харьков


А тогда что за "москва" на твоей фотке? Там явно нету 16 микросхем памяти...
все там есть, присмотрись хорошо.


07 Jun 2013 14:31
Profile
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22543
Location: Silicon Valley
Reply with quote
Post 
MC68k wrote:
Shaos wrote:
MC68k wrote:
ну тогда получается, что это столичная ветка львовского варианта, а в Краснодар он пришел через Харьков


А тогда что за "москва" на твоей фотке? Там явно нету 16 микросхем памяти...
все там есть, присмотрись хорошо.


Да - похоже есть :)

_________________
:dj: https://mastodon.social/@Shaos


07 Jun 2013 15:46
Profile WWW
Retired
User avatar

Joined: 25 Jul 2011 00:14
Posts: 1331
Location: WWW
Reply with quote
Post 
а что по этому поводу думает товарищ Black_Cat?


07 Jun 2013 16:04
Profile
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22543
Location: Silicon Valley
Reply with quote
Post 
Shaos wrote:
HardWareMan wrote:
74х161 это 1533ИЕ10. Какой аналог есть для 74х163? ИЕ10 у нас были и много.


Вроде ИЕ18

HardWareMan wrote:
PS Я когда их использую, я никогда не использую ногу сброса, только ногу загрузки, а входы данных зануляю. ;)


Я смотрю народ у 161 именно вход сброса использует (в спекибобе и харлекине)


А в русские спектрумы все сували ИЕ7 (74xx193 - четырёхразрядные счётчики в обе стороны).

_________________
:dj: https://mastodon.social/@Shaos


07 Jun 2013 21:15
Profile WWW
Retired
User avatar

Joined: 25 Jul 2011 00:14
Posts: 1331
Location: WWW
Reply with quote
Post 
ты предлагаешь сделать как в Орионе?

163 есть где-то у меня, мотороловские, не знаю сколько штук и хватит ли на развертки. есть желание 590 счетчик попробовать.


08 Jun 2013 06:27
Profile
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22543
Location: Silicon Valley
Reply with quote
Post 
Обнаружил тут 8-битные счётчики - 74ALS867 и 74ALS879 (один с асинхронным сбросом, другой с синхронным) :o

P.S. Видимо асинхронный сброс удобнее, т.к. считает ровно N, что удобнее когда надо считать до "круглых" величин, хоть и с "иголкой" в момент сброса, а синхронный сброс считает N+1 раз, т.е. чтобы досчитать до 240 надо выделять 239, что неудобно в железячном плане.

_________________
:dj: https://mastodon.social/@Shaos


08 Jun 2013 06:40
Profile WWW
Retired
User avatar

Joined: 25 Jul 2011 00:14
Posts: 1331
Location: WWW
Reply with quote
Post 
с какого перепуга 240? 224 видимых и 262.5 в кадре

Ouch...
wiki wrote:
NTSC color encoding is used with the System M television signal, which consists of 29.97 interlaced frames of video per second. Each frame is composed of two fields, each consisting of 262.5 scan lines, for a total of 525 scan lines. 483 scan lines make up the visible raster. The remainder (the vertical blanking interval) are used for synchronization and vertical retrace. This blanking interval was originally designed to simply blank the receiver's CRT to allow for the simple analog circuits and slow vertical retrace of early TV receivers.


241.5->241->240+1


08 Jun 2013 06:45
Profile
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22543
Location: Silicon Valley
Reply with quote
Post 
MC68k wrote:
с какого перепуга 240? 224 видимых и 262.5 в кадре


Это я как пример привёл :)

В случае спектрума считают 448 точек в строке при 312 строках для PAL и 264 для NTSC

_________________
:dj: https://mastodon.social/@Shaos


08 Jun 2013 07:00
Profile WWW
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22543
Location: Silicon Valley
Reply with quote
Post 
Читаю книжу - ох и накосячили они в ранних версиях ULA :)
Потом все эти косяки пришлось перетаскивать за уши в следующие версии, чтобы не сломать совместимость уже существующих программ.

Ещё для меня стало открытием, что спектрум читает из видеопамяти по 4 байта в каждом нечётном знакоместе - 2 байта пикселы и 2 байта их атрибуты (2 соседних будущих знакоместа). Соответственно процессор висит не всё время пока картинка выводится, а через знакоместо - в отличие от того же SpeccyBob-a...

P.S. Однако Harlequin всё-таки по одному знакоместу обрабатывает - экономили на корпусах видать, но это не помешало получить тайминги очень похожие на оригинальный ZX-Spectrum.

P.P.S. Кстати спектрумы +2 и +3 уже всё по правилам делали - задерживали процессор с помощью WAIT, а не химичиньем с тактированием проца.

_________________
:dj: https://mastodon.social/@Shaos


09 Jun 2013 00:01
Profile WWW
Doomed
User avatar

Joined: 23 Nov 2007 15:53
Posts: 441
Location: Saint Petersburg, Russia
Reply with quote
Post 
Shaos wrote:
Ещё для меня стало открытием, что спектрум читает из видеопамяти по 4 байта в каждом нечётном знакоместе - 2 байта пикселы и 2 байта их атрибуты (2 соседних будущих знакоместа). Соответственно процессор висит не всё время пока картинка выводится, а через знакоместо - в отличие от того же SpeccyBob-a...

Имхо, чёт ты не то прочитал..

_________________
"Очень трудно найти чёрную кошку в тёмной комнате... особенно, если её там нет.", "Forever!". :wink:
zx.clan.su - Soviet Union ZX Spectrum Community - форум посвящённый развитию Спека.


09 Jun 2013 00:35
Profile WWW
Doomed
User avatar

Joined: 23 Nov 2007 15:53
Posts: 441
Location: Saint Petersburg, Russia
Reply with quote
Post 
MC68k wrote:
а что по этому поводу думает товарищ Black_Cat?


А чё спрашивать у товарища Black_Cat? Я дал вам инструментарий - применяйте его и делайте выводы сами, для того инструментарий и разрабатывался, чтоб не зависеть от экспертов и "экспертов" :) . Можете отслеживать эволюционные пути по сравнению схемотехники, маркировки сигналов и нумерации элементов на схемах, по годам выпуска компов на шильдах или на микросхемах, и самостоятельно рисовать дерево развития отечественных клонов Спектрума. При этом необходимо иметь ввиду, что изначально схема Львовского прототипа была автором вывезена в Ленинград, Москву и Новосибирск, поэтому самые ранние двухполевые клоны происходят именно из Львова, Москвы и Новосибирска. Что стало со схемой вывезенной в Ленинград - данных нет. Кроме того была ещё конкурирующая прибалтийская разработка, которую начали даже раньше Львовского прототипа, но не смогли разобраться в строении ULA, пока им не показали действующий Львовский прототип. Эта разработка вылилась в клон Балтик, имевший однополевую память и нестандартные времянки, на основе которого впоследствии выпускались клоны на БМК у нас и в Чехии.

_________________
"Очень трудно найти чёрную кошку в тёмной комнате... особенно, если её там нет.", "Forever!". :wink:
zx.clan.su - Soviet Union ZX Spectrum Community - форум посвящённый развитию Спека.


09 Jun 2013 00:58
Profile WWW
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 229 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5 ... 16  Next

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 15 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Designed by ST Software.