Author |
Message |
Num Lock
Senior
Joined: 26 Oct 2006 04:55 Posts: 178 Location: Москва
|
Раз пошла такая..
А ведь могли бы сделать сверхпростой домашний комп с программным формированием видеосигнала и на К1801ВМ1.
Уж тут-то прошивку точно пришлось бы сочинять с нуля, но процессор этот в ту пору был более доступным, чем Z80, а питается от одного 5-вольтового источника.
|
11 Jan 2014 15:46 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Вот с программным - я не знаю.. но 5 МГц, 16 бит - может и хватить...
Я немного делал прикидки по его (К1801ВМ1,2) времянкам - он хорошо
ложится в схему "Орион-128".
Кстати, процессор-то, как ни странно, очень даже неплохой! И чего я им брезговал...
И от 580ВМ80 есть черты, хотя больше напоминает он 8086 без сегментных регистров.
И вот софта-то под К1801ВМ1,2 - как раз прилично есть! Если правильно построить
систему на нём.
_________________ iLavr
|
11 Jan 2014 15:58 |
|
|
Shaos
Admin
Joined: 08 Jan 2003 23:22 Posts: 22607 Location: Silicon Valley
|
Наверно таки да - обилие софта именно под ZX Spectrum сыграли свою роль, а т.к. это всё PAL - оно не прижилось в америке, а ZX81 прижился, т.к. был сильно прост - вобщем как-то так...
|
11 Jan 2014 17:42 |
|
|
Shaos
Admin
Joined: 08 Jan 2003 23:22 Posts: 22607 Location: Silicon Valley
|
Спасибо - почитал
Надо чтоли к нам скопипастить, чтобы не пропало
|
11 Jan 2014 17:52 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Не - это будет как-то не очень хорошо...
_________________ iLavr
|
11 Jan 2014 18:04 |
|
|
Shaos
Admin
Joined: 08 Jan 2003 23:22 Posts: 22607 Location: Silicon Valley
|
P.S. Опубликованное в интернете в подавляющем большинстве случаев становится "Public Domain" автоматически
|
11 Jan 2014 18:13 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Кто это тебе такое сказал? Вон всякие картинки все зажимают, как подорванные...
Я даже не пойму - почему... Ну сослались мы на чужую картинку - так что плохого? Не скачали же...
_________________ iLavr
|
11 Jan 2014 18:24 |
|
|
Shaos
Admin
Joined: 08 Jan 2003 23:22 Posts: 22607 Location: Silicon Valley
|
трафик экономят
|
11 Jan 2014 18:48 |
|
|
Shaos
Admin
Joined: 08 Jan 2003 23:22 Posts: 22607 Location: Silicon Valley
|
Цытата:
Неосилили? Вот интересно, и что же они в результате родили? P.S. Про Вектор:
P.P.S. А вторую половину статьи, про то что Мироша одновременно и сын, и отец РК-86, я уже где-то читал...
P.P.P.S. Ни слова про то, что к ним попали Application Notes от Intel...
Last edited by Shaos on 12 Jan 2014 03:20, edited 1 time in total.
|
11 Jan 2014 19:47 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Я еще раз тоже перечитал статью Попова - и увидел еще одну причину - жуткое нищебродство...
Даром, что у них НИИ довольно профильный - но на 1978 год у них не было почти нифига!
И это, казалось бы, наши профессионалы!
Какой там Z80! Какой, нафиг, ZX81 - да просто не было возможности передирать технически!
" В 1983 году ... слава Богу, появилась память 565РУ5 и 64К или даже 128К уже были реальны."
Ну к 1983 году и Волков уже там свои нищебродские компы конструировал...
А ZX81 - уже со сцены сходил, да и кому нужно было клонировать такой комп, если у него:
" цикл FOR-NEXT от 1 до 1000 занимал 19 секунд... даже при редактировании программы... экран мигал при вводе каждого символа"?
Если подвести итог: раз уж ты смог достать в СССР Z80, то делать ZX81 было бы преступлением
против себя! А на 580ВМ80 сделать ZX81 также просто схемотехнически и не получится.
Так что Z80 и клоны ZX Spectrum - просто рождены друг для друга!
_________________ iLavr
|
11 Jan 2014 20:07 |
|
|
Shaos
Admin
Joined: 08 Jan 2003 23:22 Posts: 22607 Location: Silicon Valley
|
Ну в Visual Studo 5.0 это мало кому мешало (мне лично мешало)
P.S. А по сути наверное ты прав - зачем клонировать недокомп, если можно повторить полноценную железяку?...
|
11 Jan 2014 20:29 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Тем более - смотри: «ZX Spectrum» уже выпущен 23 апреля 1982 года!
Прямо на мой день рождения!
Везде пишут - он у себя там сразу стал популярным - фигли: графика и цвет!
И чего что у нас телевизоры серые? Да это никому не мешало - главное графика и софт!
Совсем не повод клонировать текстовый ZX81 на таком мощном проце: разница в сложности
значительно перекрывается удобством владения!
У меня с другом были "Специалисты" - но он всей родне напаял "Спектрумов" - кассеты
с играми во всех ларьках продавались!
А вообще Num Lock сформулировал интересную задачу - а на 580ВМ80 можно сделать что-то
столь убогое, как ZX80/81 ?
_________________ iLavr
Last edited by Lavr on 11 Jan 2014 21:01, edited 1 time in total.
|
11 Jan 2014 20:52 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
sorry... вот для этого и надо давать удалять последнее сообщение...
_________________ iLavr
|
11 Jan 2014 20:59 |
|
|
Num Lock
Senior
Joined: 26 Oct 2006 04:55 Posts: 178 Location: Москва
|
Да я ж говорю, наверняка можно, раз в Atari 2600 умудрились при такой тактовой частоте программную генерацию видеосигнала сделать.
Ещё в восьмидесятых, помнится, хотели сделать, но не сделали машину МК 72. Грозились, что она будет стоить как МК 85, но иметь видеовыход.
А ведь если бы применили именно этот подход - к 580ВМ80 или 1801ВМ1 приделали программную генерацию видеосигнала - сделали бы, уложились бы в эту цену. Получилась бы машина, занимающая эту нишу между МК 85 и РК, а ведь от МК 72 именно этого и хотели.
|
12 Jan 2014 02:48 |
|
|
jdigreze
God
Joined: 02 Jan 2006 02:28 Posts: 1390 Location: Abakan
|
Можно я немного пооффтоплю? Про спецтрум?
В начале 90х, когда я еще был школьником, был у нас кружок-телестудия. Так вот для титрования использовался какой-то "магик", который мог синхронизироваться от внешнего видеосигнала и накладывать спектрумовский сигнал на него по биту "флеша". Основная проблема была в том, что графический экран на котором можно было "рисовать", по ширине был 2/3 если не 1/2 от внешнего видео, что очень сильно мешало. Так вот, все попытки "шефа" нанять специалистов (искал по всей стране) для устранения этого "дефекта" наталкивались на отговорки, типа "это невозможно, потому что невозможно в принципе". И если с софтом я кое-что смог сделать, типа "бегучек" с нормальной высотой символов и нормальной плавностью скролов, то по железу тогда мог только схемами любоваться. Сейчас я могу решить эту проблему, но уже как бы не нужно. Но в голове навязчиво вертится мысль - неужели ни у кого мозгов не хватило? И знаете, прихожу к выводу, что так оно и было. И сейчас не лучше ситуация. Причинами вижу шаблонное мышление. Это и к инженерам-электроникам и к программистам относится. Энтузиастов-экспериментаторов - единицы, у остальных отговорки про невозможно.
|
12 Jan 2014 03:51 |
|
|