nedoPC.org

Electronics hobbyists community established in 2002
Atom Feed | View unanswered posts | View active topics It is currently 19 Mar 2024 02:47



Reply to topic  [ 229 posts ]  Go to page Previous  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16  Next
Простейшая микроЭВМ (К580ВМ80А) 

Надо ли собирать простейшую микроЭВМ?
Надо. 62%  62%  [ 28 ]
Не надо. 7%  7%  [ 3 ]
Лучше потратить время на другую ЭВМ. 31%  31%  [ 14 ]
Total votes : 45

Простейшая микроЭВМ (К580ВМ80А) 
Author Message
Novelist

Joined: 21 Jun 2020 10:12
Posts: 36
Reply with quote
Lavr, спасибо за подробный развёрнутый ответ. но вопрос касался не РК86, этой поделки из книжки. Пока мне надо запустить процессор с генератором, потом дальше буду допаивать остальной обвес.

Кроме варианта с блоком питания ATX от десктопного ПиСи, есть вариант с блоком питания на 12 вольт, и у нему две китайские понижайки DC-DC, обе выкрутить до 5 вольт. Получится что 12 вольт напрямую от блока питания, а +5 вольт и -5 вольт с понижаек подключенных к этому же блоку питания.

Дело в том что и ГФ24 и КР580ВМ80А у меня по одному экземпляру, поэтому боюсь их испортить. Какой вариант лучше, первый или второй?


18 Apr 2021 03:18
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Alex1968 wrote:
Дело в том что и ГФ24 и КР580ВМ80А у меня по одному экземпляру, поэтому боюсь их испортить.
=Какой вариант лучше, первый или второй?

Трудно мне оценить Ваши варианты, поскольку лично я для себя на будущее сделал однозначный
вывод, что самый приемлемый вариант для самодельных конструкций - это мощный источник +5В,
а +12В, -5В великолепно формирует вот эта схема, с которой весь форум ознакомил коллега PVV.

Верю вам - сам также боялся, когда КР580ВМ80А у меня был в одном экземпляре.
Но когда я собирал эту Простейшую микроЭВМ, рискнул не бояться, поскольку у меня
сейчас по случаю 32 этих процессора... :wink:
Ну скажу вам, если не бояться - даже удовольствие есть!
Все страхи несколько преувеличены, и за ноги можно трогать и превышений он не очень
боится: был у меня в жизни эпизод, загнал я необдуманно схему с этим процессором на
+7.5В по питанию +5В... Когда заметил ошибку - мысль была: это - КОНЕЦ! Но где же пистолет? :roll:
Но вернул +5В на место и ничего не сгорело... может просто повезло.

Так что действуйте смелее, но обдуманно и осмотрительно. Не носите при этом синтетических
трусов и спортивного костюма - это более опасно для процессора.

Почему я так пишу, потому как собирая эту Простейшую микроЭВМ, я никаких заземляющих
браслетов не использовал и трогал при случае всё и руками, и паяльником на 220В 40Вт, вот
только сидел я в семейных ХБ трусах... :lol:

И давайте договоримся: вы не будете говорить в случае чего - "Вот Лавр научил, а я процессор
свой единственный-золотой с его подачи грохнул!
" Я просто рассказал вам всё как есть... :wink:

_________________
iLavr


18 Apr 2021 07:29
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Lavr wrote:
Так что действуйте смелее, но обдуманно и осмотрительно.
Ну чисто для примера: что это значит.

Когда я заметил, что советский процессор с шагом 2.5мм выгибает и выпирает из макетки с шагом 2.54мм,
я подумал, что, возможно, все 40 выводов процессора надо бы облудить - припой мягче, возможно,
лучше ухватится облуженный вывод цанговым зажимом...

Вынул я процессор, и облудил выводы этим самым паяльником 220В 40Вт, вот только процессор
при этом краем 20 выводов укладывал на отрезок пищевой фольги, чтобы все 20 выводов с одной
стороны при пайке были замкнуты у корпуса между собой. Всё прошло без эксцессов.

_________________
iLavr


18 Apr 2021 07:59
Profile
Fanat

Joined: 22 Mar 2018 20:46
Posts: 52
Reply with quote


А схема-то где, тока фотки открываются. :-(

Всё, разобрался, извините за фальшстарт!

Схема Чаплыгина, знаю такую, хорошая схемка.


18 Apr 2021 21:07
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
gdv2002 wrote:
А схема-то где, тока фотки открываются. :-(
Всё, разобрался, извините за фальшстарт! Схема Чаплыгина, знаю такую, хорошая схемка.
Я специально дал ссылку в фотку, а не в схему, чтобы подчеркнуть, что конструкция ОЧЕНЬ ПРОСТАЯ!
Я сам катушки мотать очень не люблю, но коллега PVV убедил меня, показав и схему, и фото своей катушки! :wink:
Поэтому я тоже сначала даю ссылку на фото - КАК ВСЁ ПРОСТО, НО ЭФФЕКТИВНО! :kruto:

Но чтобы никто не промахивался мимо схем, вот они там в топике рядом:
http://www.nedopc.org/forum/viewtopic.php?f=68&t=10471&start=30#p135059
http://www.nedopc.org/forum/viewtopic.php?f=68&t=10471&start=45#p135499

А рекомендую я эту схему теперь, поскольку разные посетители форума из разных элементов
повторили уже там дальше по топику эту схему с одинаково положительным результатом!

_________________
iLavr


19 Apr 2021 09:02
Profile
Novelist

Joined: 21 Jun 2020 10:12
Posts: 36
Reply with quote
Подскажите, а какая минимальная рабочая частота для ВМ80 ? Максимальная я знаю, 2.5 мгц. И ещё вопрос, сигналы на Ф1 и ф2 всегда должны быть кратны основной частоте, то есть основной частоте генератора?


21 Apr 2021 01:40
Profile
Doomed

Joined: 25 Aug 2009 07:02
Posts: 459
Location: Москва
Reply with quote
Alex1968 wrote:
Подскажите, а какая минимальная рабочая частота для ВМ80 ? Максимальная я знаю, 2.5 мгц. И ещё вопрос, сигналы на Ф1 и ф2 всегда должны быть кратны основной частоте, то есть основной частоте генератора?

Для ВМ80 данных по тактовой частоте от производителя вряд ли удастся найти. Если кто-то покажет внутренние спеки Квазара или других производителей, было бы весьма интересно на них посмотреть. Для прототипов, независимо от года публикации и типа 8080 (просто 8080, 8080A, 8080A-1, M8080A и т.д.) Intel указывает максимальный период следования тактовых сигналов 2.0 мкс. Думаю, это вполне подходящая оценка для минимальной частоты ВМ80. Реально - частота может быть гораздо меньше, меняется от экземпляра к экземпляру.

Не совсем понятен смысл вопроса про кратность частоте. Важно соблюдение взаимной времянки Ф1 и Ф2, а частота генератора не имеет значения. Лишь бы обеспечивалась правильная картинка Ф1 и Ф2.


21 Apr 2021 03:37
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Alex1968 wrote:
Подскажите, а какая минимальная рабочая частота для ВМ80 ? Максимальная я знаю, 2.5 мгц. И ещё вопрос, сигналы на Ф1 и ф2 всегда должны быть кратны основной частоте, то есть основной частоте генератора?

Максимальная частота может быть до 3...3.5 МГц, а все остальные соответствия по сигналам вы можете найти вот в этом справочнике:
Attachment:
00072295.jpg
00072295.jpg [ 9.81 KiB | Viewed 6395 times ]

Его можно найти в поиске:
Микропроцессоры и микропроцессорные комплекты интегральных микросхем: Справочник. Том 1. Под ред. В. А. Шахнова

Интересующие вас параметры приведены на странице 65.
Минимальный период следования тактовых импульсов С1 и С2 = 2000 нс Это - 500 кГц.
Проверял, устойчиво проц. на 500 кГц работает, можно попробовать и ниже - тут как повезет,
поскольку регистры у процессора динамические. :wink:

По взаимным длительностям тактовых импульсов С1 и С2 - информация также на стр. 65.

_________________
iLavr


21 Apr 2021 11:53
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Mixa64 wrote:
Для ВМ80 данных по тактовой частоте от производителя вряд ли удастся найти.
Что-то мне прямо интересно стало, неужели производители так скрывали данные по тактовой частоте! :roll:
И я не поленился, заглянул в наш "мануал" на микропроцессор К580ВМ80А, за авторством Главного
конструктора нашего К580ИК80А: А.В.КОБЫЛИНСКОГО

Image

Данные там вполне приводятся, правда, как и везде в виде периода следования тактовых импульсов.
Как, впрочем, и все другие параметры, которые практически аутентично приводятся в известной книге
Гришина Г.Г. и др. Микропроцессоры. Справочное пособие для разработчиков судовой РЭА.

_________________
iLavr


22 Apr 2021 21:11
Profile
Novelist

Joined: 21 Jun 2020 10:12
Posts: 36
Reply with quote
Что за кнопка К18.2 ? Не нашёл про неё нигде в книжке.

Attachment:
658751.jpg
658751.jpg [ 326.4 KiB | Viewed 6347 times ]


23 Apr 2021 03:47
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Alex1968 wrote:
Что за кнопка К18.2 ?
Кнопка К18.2 отключает строб записи в D-триггеры D20, D21, включенные здесь как 8-разрядный регистр.
В тексте пишут следующее:
Bureev wrote:
Переключатель К18 предназначен для выбора режима работы ПМ-ЭВМ. Он имеет
два положения: "шаг" и "автомат". В положении "автомат" переключатель замкнут и происходит
автоматическое выполнение программы. В положении "шаг" программу можно пропустить в пошаговом
режиме путем многократного нажатия кнопки "машинный цикл" К17.

_________________
iLavr


23 Apr 2021 07:57
Profile
Novelist

Joined: 21 Jun 2020 10:12
Posts: 36
Reply with quote
К18 и К18.2 это один и тот же тумблер ?


23 Apr 2021 08:07
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Alex1968 wrote:
К18 и К18.2 это один и тот же тумблер ?

По идее - сдвоенный тумблер, где-то еще должна быть первая половина: К18.1.
Ну и вопросы у вас, однако... :wink:

_________________
iLavr


23 Apr 2021 08:11
Profile
Novelist

Joined: 21 Jun 2020 10:12
Posts: 36
Reply with quote
Lavr wrote:
Alex1968 wrote:
К18 и К18.2 это один и тот же тумблер ?

По идее - сдвоенный тумблер, где-то еще должна быть первая половина: К18.1.
Ну и вопросы у вас, однако... :wink:


ну так поэтому и спросил, потому что обычно пишут К18.1 и К18.2 если это сдвоенный тумблер


23 Apr 2021 08:46
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Поскольку другого К18 по всему тексту нет, то идея получается вот какая:
если К18 замкнут, то это режим "Автомат"
Attachment:
step.png
step.png [ 39.84 KiB | Viewed 6327 times ]

При этом на "морде" могут зажигаться все 24 светодиода в трёх линейках.
Attachment:
face.PNG
face.PNG [ 164.26 KiB | Viewed 6327 times ]

Когда К18 разомкнут, то это режим "Шаг" и при этом одна линейка становится
недоступна для записи.

Это если по схеме, а для чего это по сути мне сказать трудно, я в их суть,
честно скажу, глубоко не вникал...

Но наш топикстартер начал этот топик с такой вот фразы: :wink:
Attachment:
top.PNG
top.PNG [ 6.72 KiB | Viewed 6327 times ]

_________________
iLavr


23 Apr 2021 09:34
Profile
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 229 posts ]  Go to page Previous  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16  Next

Who is online

Users browsing this forum: Mondx and 6 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Designed by ST Software.