nedoPC.org

Electronics hobbyists community established in 2002
Atom Feed | View unanswered posts | View active topics It is currently 28 Mar 2024 08:15



Reply to topic  [ 32 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3  Next
Расово правильный микропроцессор 
Author Message
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post 
Случайность wrote:
архитектура по сути набор слов. а вот чтоб превратить ее в набор транзисторов то есть создать БИС вот тут нужны мозги.

Серьёзно задвинул! Внушает! :lol:
А я, наивный, думал технологии нужны... развитые... планарные, интегральные... :wink:
САПР опять же, думал, неплохо иметь развитый...

_________________
iLavr


10 Apr 2013 10:58
Profile
Doomed
User avatar

Joined: 05 Apr 2011 12:45
Posts: 491
Location: Великий Новгород
Reply with quote
Post 
это все надо. Но вот сейчас все это есть и где топчется рашка?
все добываемо все открыто. но почему даже передрать не могут за 20 лет ничего?

даже тот вм80 по кристаллу отличается от 8080 так что в любом случае бездумного передера не было.

во всяком случае для меня рассово парвильный советский камень это 1801ВМ1-2-3
Это не клоны и не аналоги. пусть может что то криво сделано. Пусть система команд чья то. но до последнего транзистора это камень настоящий советский.

Вообще этот спор можно продолжать до бесконечности


10 Apr 2013 13:08
Profile WWW
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post 
Случайность wrote:
это все надо. Но вот сейчас все это есть и где топчется рашка?
все добываемо все открыто. но почему даже передрать не могут за 20 лет ничего?

Спорить до бесконечности, конечно же не стОит... но только соответствующих
технологий "в рашке" как раз нет. И никто не горит желанием эти технологии и ноу-хау
"рашке" продать.
Так что было бы странно, чтобы за эти последние 20 замечательных лет смогли бы что-то
хотя бы передрать.
Уровень технологий таков, что "передралка" на грани невозможного.

Спасибо, что хоть не всё развалили за это время и ещё хоть что-то тужатся выпускать "в рашке".
Хотя я её называю всё-таки Россия.

_________________
iLavr


11 Apr 2013 02:08
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post Re:
MC68k wrote:
Quote:
В 1980 г. была разработана и начато производство 16-разрядной однокристальной ЭВМ (в современной терминологии – микроконтроллер) К1801ВЕ1, за рубежом тогда подобной БИС еще не было.
свежо предание, да верится с трудом.

Честно говоря, и мне верилось с некоторым трудом... но люди с ним, оказывается, даже реально работали!
Attachment:
1801BE1_.jpg
1801BE1_.jpg [ 70.74 KiB | Viewed 10427 times ]

Titus wrote:
...в Бауманке, там один знакомый профессор показал мне одноплатную микроЭВМ на базе 1801ВЕ1. Говорит, что редкость большая, ни у кого такой не осталось скорее всего, т.к. даже музей Ангстрема пытался у него ее купить, но он не отдал, потому что у них докУментов нету. Говорит, что в начале 80-х на этой плате они делали распознавание речи.

Image

_________________
iLavr


11 Sep 2016 20:26
Profile
Banned
User avatar

Joined: 02 Feb 2014 08:29
Posts: 102
Location: Павловский Посад
Reply with quote
Насчет 1801ВЕ1.
Изначально проектировали 1801ВМ1 ( ~ с 1975 г. ), но на середине пути решили - "о, а мы сделаем такое, что бы ВРАГ не смог нагадить!" и выпустили редакцию "1801ВЕ1" с кодировкой "НЦ". Даже "Переводчик" формата наладонного ПК на ней сделали, 1979 г. ( гуглится, журнал "ЭП" ).
И даже БК0001 ( первый прототип ) на ней сделали ( гуглим "подарок Шокину" ). Даже с 2 шт. ВЕ1 !
Потом, по слухам, похожим на правду, уважаемый Леонид Ильич распорядился типа :
Леонид Ильич wrote:
Делайте копии аппаратуры. Русские дураки не напишут прогамм...

Ну и мигом подготовили 1801ВМ1 ( ОП - 1980 г. ).
А вот ОЭВМ на 1801ВМ1 так и не сделали. А зря...

_________________
Коллекционирование радиодеталей : http://collectingrd.kxk.ru/


15 Sep 2016 11:05
Profile WWW
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
MM wrote:
Потом, по слухам, похожим на правду, уважаемый Леонид Ильич распорядился типа :
Леонид Ильич wrote:
Делайте копии аппаратуры. Русские дураки не напишут прогамм...

Ну и мигом подготовили 1801ВМ1 ( ОП - 1980 г. )...

Ну это только по слухам. Реально же и снизу понимали, что программы брать неоткуда, так что это было вполне закономерно.

Собственно говоря, на этом и погорели все отечественные любительские компьютеры, когда их захлестнул Спецтрум - не самый лучший компьютер, зато с обилием программ.
Это же и IBM PC касается. Читал я где-то хорошую статейку - почему не самое лучшее становится стандартом.

_________________
iLavr


15 Sep 2016 11:58
Profile
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22409
Location: Silicon Valley
Reply with quote
Lavr wrote:
Собственно говоря, на этом и погорели все отечественные любительские компьютеры, когда их захлестнул Спецтрум - не самый лучший компьютер, зато с обилием программ.
Это же и IBM PC касается. Читал я где-то хорошую статейку - почему не самое лучшее становится стандартом.

чото автор врет через строчку - тут у него и Синклер-инженер, придумавший гениальный ZX, который через какое то время был сожрал злобным IBM (хотя PC и ZX по сути одновременно появились), и некто третий из аппла которого никто не знает но кто придумал и спаял первый аппл-комп, и страшно глючный x86 микропроцессор который построен на базе украденных у Эльбруса технологий - короче все смешалось в его больной голове :)

_________________
:dj: https://mastodon.social/@Shaos


17 Sep 2016 07:08
Profile WWW
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Shaos wrote:
короче все смешалось в его больной голове :)

У него совершенно правильная основная мысль - не самые лучшие вещи становятся стандартами де-факто.

Это, собственно, и IBM PC, и MS DOS, и OS Windows да и ZX Спецтрум - так себе поделка, а поди ж ты! :lol:
Я думаю, мне продолжать не надо - этот список весьма длинен.


P.S. Кстати говоря, ты в своем посте тоже переврал всё через строку, но я давно заметил,
что люди в тексте часто видят то, что хотят увидеть, а не то о чем написано...

_________________
iLavr


17 Sep 2016 08:34
Profile
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22409
Location: Silicon Valley
Reply with quote
ZX является "стандартом" только на пост-советском пространстве :mrgreen:

А во всем остальном мире (точнее той его части, где о нем хоть немного слышали) это была всего лишь восьмибитка - одна из многих...

_________________
:dj: https://mastodon.social/@Shaos


17 Sep 2016 19:38
Profile WWW
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Shaos wrote:
ZX является "стандартом" только на пост-советском пространстве :mrgreen:

Поздравляю соврамши: а откуда к нам хлынул поток процессоров a la Z80 и программного обеспечения крякнутого каким-то Биллом Гилбертом? :lol:
На на пост-советское пространство этот "понос" еще с некоторым опазданием докатился, а вот откуда, а?

И стандартом де-факто он таки стал везде, куда просунул свое рыло, ибо даже все ошибки его были назначены фичами.
А то, что даже в линейке ZX попыталось отличаться - то не прижилось...

Ну а говорить о том, что в поделиях, к примеру, на 180Хуу не прижилась ДОС или Венда - совершенно глупо. :wink:
Там где чего-то не было, там и стандарты де-факто совершенно свои.

_________________
iLavr


17 Sep 2016 20:47
Profile
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22409
Location: Silicon Valley
Reply with quote
ZX взялся из Бриташки очевидно и там он был "одним из многих" и никакой не "стандарт"...

_________________
:dj: https://mastodon.social/@Shaos


30 Sep 2016 11:47
Profile WWW
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
как раз в бриташке он и стал стандарт - все ошибки Monitor-16 узаконили и сделали стандартом
а к нам он из Польши проник а не из Бриташки

_________________
iLavr


30 Sep 2016 13:57
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Lavr wrote:
MC68k wrote:
Quote:
В 1980 г. была разработана и начато производство 16-разрядной однокристальной ЭВМ (в современной терминологии – микроконтроллер) К1801ВЕ1, за рубежом тогда подобной БИС еще не было.
свежо предание, да верится с трудом.
Честно говоря, и мне верилось с некоторым трудом... но люди с ним, оказывается, даже реально работали!

Image

Я тут полистывал одну книжку лениво так:
Хвощ С.Т., Варлинский Н.Н., Попов Е.А. Микропроцессоры и микро–ЭВМ в системах автоматического управления. Справочник.,
и вдруг увидел в ней краткое описание микро-ЭВМ К1801ВЕ1:
Attachment:
К1801ВЕ1.PNG
К1801ВЕ1.PNG [ 79.84 KiB | Viewed 4805 times ]

_________________
iLavr


27 Oct 2021 11:22
Profile
Senior

Joined: 22 Oct 2010 11:36
Posts: 101
Location: 178.122.227.140
Reply with quote
Вот это если не украли, то все что могли.


Attachments:
K532.jpg
K532.jpg [ 267.77 KiB | Viewed 4777 times ]
27 Oct 2021 22:04
Profile
Doomed
User avatar

Joined: 04 Jan 2016 09:15
Posts: 649
Location: Russia, S.- Peterburg
Reply with quote
БК 0010: 1980–2021 | Демодуляция 2021


_________________
"Ученье свет, а неученье — тьма. Дело мастера боится, и коль крестьянин не умеет сохою владеть — хлеб не родится." (С)


17 Feb 2023 05:03
Profile WWW
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 32 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3  Next

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 11 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Designed by ST Software.