nedoPC.org

Electronics hobbyists community established in 2002
Atom Feed | View unanswered posts | View active topics It is currently 28 Apr 2024 02:56



Reply to topic  [ 165 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5 ... 11  Next
микросхемы памяти ЦМД 
Author Message
Doomed
User avatar

Joined: 05 Apr 2011 12:45
Posts: 491
Location: Великий Новгород
Reply with quote
Post 
загреб К1602РЦ2-А и К1605РЦ11Б

_________________
танцуй пока живешь под каплями огненного дождя...


08 May 2013 12:01
Profile WWW
Online
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22614
Location: Silicon Valley
Reply with quote
Post 
Случайность wrote:
загреб К1602РЦ2-А и К1605РЦ11Б


а фотки? ;)

_________________
:dj: https://mastodon.social/@Shaos


08 May 2013 12:03
Profile WWW
Doomed
User avatar

Joined: 05 Apr 2011 12:45
Posts: 491
Location: Великий Новгород
Reply with quote
Post 
вот фото
две микросхемы ЦМД и две микросхемы обвязки, третью еще не нашел.

Image

_________________
танцуй пока живешь под каплями огненного дождя...


08 May 2013 12:13
Profile WWW
Doomed
User avatar

Joined: 05 Apr 2011 12:45
Posts: 491
Location: Великий Новгород
Reply with quote
Post 
вот так выглядела ЦМД микросхема интел 7110 внутри ее целый мегабит, и это в 78 году.

Image

На фото неизвестный девайс, кто производитель и что за плата установить не удалось, есть тертые микросхемы.

жаль что перестали развивать эту технологию

оригинальный комплект ИС для 7110 назывался D72хх он почти добываем. За исключением самой 7110

схема, плата, описание брать тут http://www.decadecounter.com/vta/pdf2/BPK72UM.pdf

_________________
танцуй пока живешь под каплями огненного дождя...


06 Jan 2014 11:27
Profile WWW
Doomed
User avatar

Joined: 05 Apr 2011 12:45
Posts: 491
Location: Великий Новгород
Reply with quote
Post 
ЦМД Intel 7110 применялась в ноутбуке GRiD Compass 1101

http://www.mobi.ru/News/14592/GRiD_Comp ... tbukov.htm

Image

_________________
танцуй пока живешь под каплями огненного дождя...


29 Jan 2014 04:13
Profile WWW
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post 
Случайность wrote:
нашел небольшую статью о ЦМД

Когда мы обсуждали параметры 565РУ7, я пытался найти в гугле справочник по микросхемам
памяти, как у меня дома в бумажном виде.

Но мне неожиданно попался тоже справочник по МС памяти, где были сведения об этих твоих
ЦМД-микросхемах.

Если он тебя интересует, то гуглил я на фразу: "Микросхемы памяти. Справочник."
К сожалению, я не среагировал в момент поиска - не скачал, и ссылку не оставил... :(

_________________
iLavr


29 Jan 2014 04:24
Profile
Doomed
User avatar

Joined: 05 Apr 2011 12:45
Posts: 491
Location: Великий Новгород
Reply with quote
Post 
я вот все пытаюсь найти схемотехнику микросхем серии 1144, они как раз и созданы для управления ЦМД, но пока как в танке.

_________________
танцуй пока живешь под каплями огненного дождя...


Last edited by Случайность on 29 Jan 2014 06:05, edited 1 time in total.



29 Jan 2014 04:28
Profile WWW
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post 
Я попробовал повторить поиск, и если я не ошибаюсь, справочник вот этот:

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3800978
http://www.y10k.ru/books/detail1193713.html
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/D/DERYUGIN_Aleksandr_Aleksandrovich/_Deryugin_A.A..html

Посмотри сам - может пригодится.

_________________
iLavr


29 Jan 2014 04:33
Profile
Doomed
User avatar

Joined: 05 Apr 2011 12:45
Posts: 491
Location: Великий Новгород
Reply with quote
Post 
спасибо

кое какая информация там есть, оказалось что управляюших микросхем гораздо больше чем предполагал

_________________
танцуй пока живешь под каплями огненного дождя...


29 Jan 2014 06:31
Profile WWW
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post 
Случайность wrote:
ЦМД Intel 7110 применялась в ноутбуке GRiD Compass 1101

Блин! Как ты красавца-то развернул, что я его со стороны кишок-то и не узнал с разбегу! :o

Image

_________________
iLavr


29 Jan 2014 14:00
Profile
Senior

Joined: 25 Jan 2015 11:38
Posts: 165
Location: 109.225.59.224
Reply with quote
Не так давно бродил по форумам и наткнулся на область применения советской памяти на ЦМД - кассеты памяти станков МС2101, МС2106 и НЦ80. Сами кассеты давно наловчились менять на эмуляторы, поскольку от постоянной работы ЦМД за столько лет банально дохнут, а то и обвязка в виде специальных ИС, Жаль, не нашёл фото платы "кассета ЦМД памяти 3100".

_________________
Просто Александр.


24 Oct 2015 12:14
Profile
Fanat
User avatar

Joined: 05 Jun 2014 03:27
Posts: 83
Location: Екатеринбург
Reply with quote
2 Александр А.
"...поскольку от постоянной работы ЦМД за столько лет банально дохнут, а то и обвязка в виде специальных ИС...[умирает]"

От постоянной работы дохнут только кони :no: а микросхемы должны работать в пределах заданного ресурса

ЗУ на ЦМД "чистая" твердотельная память, с частотой сбоев 10 в степени -12 (для американской ИМС). Она в свое время (в 1980-е годы) и продвигалась в пику механическим приводам типа HDD, FDD как супернадежная, поскольку не имеет механически движущихся частей. Наработка на отказ около 10 тыс. часов.

А причина замены ЦМД-памяти на эмуляторы в станках ЧПУ простая:
Зеленоградский завод "Квант" разработал безобразную плату 3100, которая в принципе работает "в точке" и не поддается регулировке, т.к. она в принципе туда не была заложена (2 регулировочных резистора слева на фото и всё!).
Обратите внимание на площадь земляной шины вокруг зеленоградской ЦМД-микросборки К1605РЦ11 (фото не мое). Это не просто так:

Амплитуда токов управления на вход микросхемы 0.7 - 0.9 А при ОУР по току +-5%, а полезный (информационный) сигнал на выходе ИМС всего 2-3 мВ на частоте 100 кГц, длительность "колокол" - импульса 1.5 мкс. При таких токах пульсации по шинам питания раз в 10 больше, чем сам полезный сигнал. Вот и попробуйте считать надежно такой сигнал при таком радиолюбительском подходе. Обвязка в виде специальных ИС была разработан впопыхах и для галочки, в принципе нерабочая. Про серию СБИС 1801 ничего не скажу (imho это ПЛМ), а вот формирователи серии 1144 включал - вопросов вагон.
Если интересно, могу подробней рассказать, применял ИМС ЗУ на ЦМД всех советских производителей в своем приборе.
10 наших приборов успешно прошли испытания в 90-е годы :oops: и без использования БИС ЧП. Может и до сих пор где-нить летают... родные :lol:


Attachments:
File comment: Фото с сайта http://www.kxk.ru/dustyattic/v1_690891_23.php
Часть платы ЦМД 3100 УЧПУ Электроника НЦ80.jpg
Часть платы ЦМД 3100 УЧПУ Электроника НЦ80.jpg [ 240.47 KiB | Viewed 10408 times ]
01 Apr 2016 02:14
Profile
God

Joined: 02 Jan 2006 02:28
Posts: 1390
Location: Abakan
Reply with quote
eduden wrote:
... Наработка на отказ около 10 тыс. часов.
...

В пересчёте на сутки, не так уж и много. С другой стороны, всё зависит от решаемых задач.


01 Apr 2016 09:09
Profile
Senior

Joined: 25 Jan 2015 11:38
Posts: 165
Location: 109.225.59.224
Reply with quote
САмое главное, не попадалась ничего о надёжности импортных устройств с ЦМД памятью.
Quote:
Если интересно, могу подробней рассказать, применял ИМС ЗУ на ЦМД всех советских производителей в своем приборе.

Интересно, внятных описаний применения в отечественных разработках пока не встречал, одни лишь рассуждения и технология сборок с ЦМД *и описания всех проблем их получения с минимум брака* Здесь граздо хуже, чем с ОЗУ на ферритовых кольцах.
Quote:
Про серию СБИС 1801 ничего не скажу (imho это ПЛМ)

КР1801ВП1-ххх и есть БМК, выполненные по n-МОП технологии.
Quote:
От постоянной работы дохнут только кони

При постоянной работе и облегчённых режимах, микросхема, если сделана нормально, должна работать побольше десяти лет. Если в металлокерамике, шансы выше. Меня вот интересовало, насколько надёжны постоянные магниты в поле катушек X и Y. Коротких импульсов тока не хватает, чтобы как-то повлиять на намагниченность ?

_________________
Просто Александр.


01 Apr 2016 12:44
Profile
Fanat
User avatar

Joined: 05 Jun 2014 03:27
Posts: 83
Location: Екатеринбург
Reply with quote
jdigreze wrote:
eduden wrote:
... Наработка на отказ около 10 тыс. часов.
...

В пересчёте на сутки, не так уж и много. С другой стороны, всё зависит от решаемых задач.


Вы же понимаете, что это статистика (MTBF - отношение суммарной наработки восстанавливаемого объекта к математическому ожиданию числа его отказов в течение этой наработки).
И попробуйте разработать, а главное изготовить некий серийный прибор, который откажет через 14 месяцев непрерывной работы при изменении питания +-10% и в диапазоне температур +5...+55С плюс прочие воздействия.

Согласен, что зависит от задач. ЗУ на ЦМД емкостью 256Кбит полностью считывается за 5 сек на частоте 100 кГц. Увеличение количества ИМС не приводит к линейному увеличению времени обращения, т.к. 16 штук, например, могут работать параллельно (те же 5 сек на чтение). Учитывая скважность и быструю заменяемость модулей, ЦМД-память по идее могла бы работать годами без отказа, если бы не вышла в расход :idea:


Last edited by eduden on 02 Apr 2016 09:43, edited 1 time in total.



02 Apr 2016 07:35
Profile
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 165 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5 ... 11  Next

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 46 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Designed by ST Software.