nedoPC.org

Electronics hobbyists community established in 2002
Atom Feed | View unanswered posts | View active topics It is currently 19 Apr 2024 09:38



Reply to topic  [ 165 posts ]  Go to page Previous  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  Next
микросхемы памяти ЦМД 
Author Message
Fanat
User avatar

Joined: 05 Jun 2014 03:27
Posts: 83
Location: Екатеринбург
Reply with quote
Если память работает круглосуточно без перерыва, то миллиард часов работы это 114 тысяч лет!
Angry_troll, Вы бессмертны?


07 Feb 2017 03:12
Profile
Fanat
User avatar

Joined: 05 Jun 2014 03:27
Posts: 83
Location: Екатеринбург
Reply with quote
Как оценить, что такое 114 тысяч лет?

"Специалисты из британского Института Сэнгера и американского Броуд-Института, занимающихся вопросами генетики, установили: человеческий геном позволяет выяснить фактически всю историю человечества на протяжении последнего миллиона лет. Так их недавние сенсационные исследования подтвердили предполагаемый факт, что все люди - братья и сестры, поскольку 200 тысяч лет назад у всех нас был общий предок

Источник:
http://www.kp.ru/daily/25720/2712630/


07 Feb 2017 03:32
Profile
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22543
Location: Silicon Valley
Reply with quote
eduden wrote:
Если память работает круглосуточно без перерыва, то миллиард часов работы это 114 тысяч лет!
Angry_troll, Вы бессмертны?


Не забываем, что это для 1 мегабита цифры - умножаем, умножаем...

Вот ещё на почитать: http://www.nedopc.org/forum/viewtopic.php?f=85&t=11314

ECC даже не спасает время от времени :roll:

P.S. eduden очень советую не воевать со здравым смыслом и следите за тем, что пишете...

_________________
:dj: https://mastodon.social/@Shaos


07 Feb 2017 07:04
Profile WWW
Fanat
User avatar

Joined: 05 Jun 2014 03:27
Posts: 83
Location: Екатеринбург
Reply with quote
eduden wrote:
А часто ли мы с вами наблюдаем сбои памяти? Сколько раз в день?

"Приблизительно одна треть машин и более 8% от общего числа модулей DIMM в нашем компьютерном парке обнаруживали по крайней мере одну корректируемую ошибку в год.
Источник: ссылка на статью от Angry_troll.

Что здесь противоречит здравому смыслу, Shaos? У меня в компьютере 16 микросхем DRAM. Умножаем на 8%, получаем, что 1 микросхема из 16 по крайней мере один раз в год выдаст корректируемую ошибку, которую ее же схема ECC исправит. А некорректируемых ошибок еще меньше. И это в соответствии с документом, ссылку на который мне прислал Angry_troll

И после этого Angry_troll утверждает, что "При нынешних размерах транзисторов сбои DRAM стали рутинным явлением".

Словарь: рутинный — будничный, обыденный (Словарь русских синонимов)
Если бы сбои DRAM были бы обыденными, ни одна программа на наших компах толком бы не работала.


07 Feb 2017 07:22
Profile
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22543
Location: Silicon Valley
Reply with quote
ECC есть не у всех и обычные бытовые компьютеры поэтому и виснут время от времени...

И потом вот цитата: "В среднем на каждый модуль DIMM приходится 3751 ошибка в год."

_________________
:dj: https://mastodon.social/@Shaos


07 Feb 2017 07:26
Profile WWW
Fanat
User avatar

Joined: 05 Jun 2014 03:27
Posts: 83
Location: Екатеринбург
Reply with quote
Википедия:

Исследование, проведённое на большом количестве серверов Google показало, что количество ошибок может быть в пределах от 25 000 до 70 000 ошибок за миллиард рабочих часов (англ. device hours) на мегабит (то есть 2,5-7,0 × 10 в степени −11 ошибок / бит·час)

Допустим ОЗУ компа 4 Гигабайта. Умножаем: 7*10 в степени -11 на 4*10 в степени 9. Получаем 28*10 в степени -2.

Итак, 0,28 ошибок/час. За 8 часов работы = 0,28*8 = 2,2 ошибки в день. Это, что обыденное явление?


07 Feb 2017 07:35
Profile
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22543
Location: Silicon Valley
Reply with quote
Quote:
In comparison, we observe mean correctable error rates of 2000–6000 per GB per year, which translate to 25,000–75,000 FIT per Mbit.

Это дофига, если честно, и ECC иногда бесполезен:

Quote:
The annual incidence of uncorrectable errors was 1.3% per machine and 0.22% per DIMM

_________________
:dj: https://mastodon.social/@Shaos


07 Feb 2017 07:40
Profile WWW
Doomed

Joined: 08 Apr 2013 04:04
Posts: 449
Location: 213.247.249.139
Reply with quote
А всё же, как дела с самопроизвольно (не тех, что кодозависимые или из-за несовершенства драйверов или технологии) появляющимися ошибками были у сабжевой памяти?

_________________
привет засранцу лавру :)


07 Feb 2017 07:42
Profile
Fanat
User avatar

Joined: 05 Jun 2014 03:27
Posts: 83
Location: Екатеринбург
Reply with quote
Shaos wrote:
ECC есть не у всех и обычные бытовые компьютеры поэтому и виснут время от времени...

И потом вот цитата: "В среднем на каждый модуль DIMM приходится 3751 ошибка в год."

Исходя из данных Google, и моего расчета, 3751 ошибок в год выдаст память DIMM емкостью 6 GB при условии, что компьютер весь год не выключается (сервер).


07 Feb 2017 07:44
Profile
Fanat
User avatar

Joined: 05 Jun 2014 03:27
Posts: 83
Location: Екатеринбург
Reply with quote
Shaos wrote:
Quote:
Это дофига, если честно, и ECC иногда бесполезен

Ну тогда предлагаю всем сравнить с надежностью ЗУ на ЦМД:

Частота сбоев 10 в степени -12 (для ИМС Intel емкостью 1 Mbit).
И схема ЕСС стояла на всех платах Intel по умолчанию.


07 Feb 2017 07:51
Profile
Doomed

Joined: 08 Apr 2013 04:04
Posts: 449
Location: 213.247.249.139
Reply with quote
eduden wrote:
Ну тогда предлагаю всем сравнить с надежностью ЗУ на ЦМД:

Частота сбоев 10 в степени -12 (для ИМС Intel емкостью 1 Mbit).
И схема ЕСС стояла на всех платах Intel по умолчанию.


Это до ецц или после?

_________________
привет засранцу лавру :)


07 Feb 2017 08:00
Profile
Fanat
User avatar

Joined: 05 Jun 2014 03:27
Posts: 83
Location: Екатеринбург
Reply with quote
С одной стороны по экспоненте возросли объемы перемалываемой информации с 80-х годов,
а с другой стороны человек так устроен, что быстро привыкает к хорошему.

Мы то в свое время так мучились, у нас даже в ПЗУ ОС 556 серии со временем перемычки восстанавливались.
А вам уже 2 сбоя в день много :mrgreen:

Про ЗУ на ЦМД и говорить не стоит. ЕСС не было, компьютеров не было, ПЗУ прожигали ручками, к концу смены все пальцы в кровь стерты были. Эх!


07 Feb 2017 08:07
Profile
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22543
Location: Silicon Valley
Reply with quote
eduden wrote:
Про ЗУ на ЦМД и говорить не стоит. ЕСС не было, компьютеров не было, ПЗУ прожигали ручками, к концу смены все пальцы в кровь стерты были. Эх!

Пальцем прожигали перемычки? ;)

_________________
:dj: https://mastodon.social/@Shaos


07 Feb 2017 08:26
Profile WWW
Fanat
User avatar

Joined: 05 Jun 2014 03:27
Posts: 83
Location: Екатеринбург
Reply with quote
Shaos wrote:
eduden wrote:
Про ЗУ на ЦМД и говорить не стоит. ЕСС не было, компьютеров не было, ПЗУ прожигали ручками, к концу смены все пальцы в кровь стерты были. Эх!

Пальцем прожигали перемычки? ;)

Почти так. Перфоленты появились уже потом, в самом конце, когда прибор был более-менее причесан.
А сначала лет пять использовали пульт для прожигания перемычек, со множеством ручек.
Похож на сейф, который Неуловимый мститель Валерка пытался открыть,
чтобы карты укрепрайона в Джанкое своровать. :mrgreen:

Вот целый день ручки и крутили.


07 Feb 2017 08:37
Profile
Fanat
User avatar

Joined: 05 Jun 2014 03:27
Posts: 83
Location: Екатеринбург
Reply with quote
А как мы потом бумажные перфоленты пробивали? Вручную искали дефекты в перфоленте,
и там где был брак бумаги, вручную карандашом закрашивали весь участок. Вот жизнь!
Какие там сбои 10 в минус двенадцатой? Вся территория завода была завалена бракованной аппаратурой.


07 Feb 2017 08:49
Profile
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 165 posts ]  Go to page Previous  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  Next

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 17 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Designed by ST Software.