|
nedoPC.orgElectronics hobbyists community established in 2002 |
|
Author |
Message |
eduden
Fanat
Joined: 05 Jun 2014 03:27 Posts: 83 Location: Екатеринбург
|
2 VituZz: выдержка из статьи от 20.09.1981 NY Times: http://www.nytimes.com/1981/09/20/business/the-computer-bubble-that-burst.html?pagewanted=all "Most of the companies that have been involved in bubbles are shy about revealing how much they have invested. But Frederick Zeiber, a consultant with Dataquest Inc., a market research and consulting firm, said that companies such as the American Telephone and Telegraph Company, T.I. and the International Business Machines Corporation have probably invested $40 million to $50 million each, while others, such as Fujitsu Ltd., of Japan and the Intel Corporation, perhaps more than $30 million each. Roughly speaking, that would give a total investment of perhaps as much as $350 million in bubbles." Мой перевод: “Большинство компаний, которые были вовлечены в разработку ЦМД-памяти, стесняется раскрывать информацию о том, сколько денег они потратили. Но Frederick Zeiber, консультант маркетинговой компании Dataquest Inc., сообщает, что такие компании, как AT&T, Texas Instruments и IBM, вероятно, инвестировали от $40 до $50 миллионам [в год] каждая. В то время как другие компании, такие как японская Fujitsu и американская Intel, возможно более, чем $30 миллионов [в год] каждая. Грубая оценка общего объема [годовых] инвестиций в ЦМД-память, возможно составляет $350 миллионов.» NB: когда американские бизнесмены оценивают инвестиции, они всегда говорят о годовых суммах. В указанные 350 млн. долл. не входят инвестиции СССР, Франции, Великобритании, Германии, не упомянуты такие японские монстры, как Hitachi, NEC, NTT, Okuma и такие американские гиганты как National Semiconductors, Rockwell, Motorola, GE Fanuc, Fisher Rosemount, Allen Bradley, Univac, Burroughs, а голландская Philips где? C учетом, того что Intel еще производила ЦМД-память вплоть до 1987 года, а Hitachi пахала все 90-е годы, я думаю много больше, чем за миллиард долларов перевалило во всем мире за все время увлечения ЦМД-памятью. И что, это мало?
|
05 Feb 2017 23:12 |
|
|
angry_troll
Doomed
Joined: 08 Apr 2013 04:04 Posts: 449 Location: 213.247.249.139
|
_________________ привет засранцу лавру :)
|
06 Feb 2017 05:16 |
|
|
angry_troll
Doomed
Joined: 08 Apr 2013 04:04 Posts: 449 Location: 213.247.249.139
|
Мало, каждый в отдельности немного потратил. А вот работали бы все вместе, потратили бы суммарно куда меньше с тем же результатом
_________________ привет засранцу лавру :)
|
06 Feb 2017 05:21 |
|
|
VituZz
God
Joined: 13 Nov 2010 04:06 Posts: 1345
|
В основе любой цифровой микросхемы лежит аналоговый по своей сути транзистор... А где данные о том, сколько денег было вложено в разработку ПП памяти? Я думаю, сумма будет на порядок-два больше... Мне кажется, всё же решающий фактор - "однородность" технологии. ПП память получают в едином технологическом цикле, она вся размещается на одном кристалле. Перспективы удешевления с совершенствованием процесса - вполне себе. ЦМД же - магниты, катушки, керамика и что там ещё было под крышкой? Какой-то зверинец... Нет, я не спорю, я не специалист в вопросе ЦМД, я просто так, "философствую"...
|
06 Feb 2017 10:58 |
|
|
eduden
Fanat
Joined: 05 Jun 2014 03:27 Posts: 83 Location: Екатеринбург
|
Коллеги, извините за банальность, но критерий истины - это практика. В каждом доме [в экономически развитых странах] в эту минуту работает хотя бы один компьютер с тремя-четырьмя видами запоминающих устройств (или больше?), хотя бы один смартфон; в большинстве чипов банковских карт есть микропроцессор. И это точно не ЦМД-технология. А часто ли мы с вами наблюдаем сбои памяти? Сколько раз в день? Я лично даже не помню такого [моя нейронная память сбоит]. Практика доказала правильность выбранного всеми странами направления развития. Первый винчестер, с которым я "пообщался" в 1989 году был емкостью 40 Мегабайт и купить его было невозможно, так же как невозможно было купить автомобиль. Они просто отсутствовали в магазинах. А сейчас я иду и в соседнем доме покупаю SD-карту 32 Гигабайта за 10-15 долларов. А в соседнем автосалоне смотрю на шикарные автомобили и ... облизываюсь Ну а что же «bubble memory»? … это один из многих примеров, того какие препятствия и тупики встречаются на пути развития научно-технического прогресса, сорри за пафос
|
06 Feb 2017 20:18 |
|
|
eduden
Fanat
Joined: 05 Jun 2014 03:27 Posts: 83 Location: Екатеринбург
|
Можно сказать тысячу слов, и ничего не доказать. А писатель все равно скажет и лучше и точнее:
«Вот, доктор, что получается, когда исследователь, вместо того, чтобы идти ощупью и параллельно с природой, форсирует вопрос и приподымает завесу! На, получай [ЗУ на ЦМД] и ешь его с кашей!»
Вместо квадратных скобок можете вставить, что хотите.
|
06 Feb 2017 20:36 |
|
|
eduden
Fanat
Joined: 05 Jun 2014 03:27 Posts: 83 Location: Екатеринбург
|
Поэтому я против слова "микросхема" ЗУ на ЦМД. Оно вводит в заблуждение. ЗУ на ЦМД это гибридная "микросборка"!
|
06 Feb 2017 20:49 |
|
|
eduden
Fanat
Joined: 05 Jun 2014 03:27 Posts: 83 Location: Екатеринбург
|
В микросборке ЗУ на ЦМД нет ни одного транзистора. Значит она не "цифровая". А использовалась только для хранения цифр.
|
06 Feb 2017 20:56 |
|
|
eduden
Fanat
Joined: 05 Jun 2014 03:27 Posts: 83 Location: Екатеринбург
|
Angry_troll стесняюсь спросить, у Вас сколько сейчас есть? Или, точнее, сколько Вы согласны потратить сейчас на ЗУ ЦМД? Для справки: набор плат ЦМД-памяти для шины VMEbus компании Plessey Microsystems Inc. (USA): 1 главная плата на микропроцессоре Z80 и 8 подчиненных плат памяти: итого 9 плат, общей емкостью 17 Мбайт, скорость передачи данных по шине до 3,6 Мбайт/с. Общая стоимость набора плат в 1986 году = $37163. Благоволите. Источник: http://az-design.ru/index.shtml?Support&HardWare&Plessey/N19861127Elc038
Last edited by eduden on 06 Feb 2017 23:45, edited 1 time in total.
|
06 Feb 2017 21:56 |
|
|
eduden
Fanat
Joined: 05 Jun 2014 03:27 Posts: 83 Location: Екатеринбург
|
$37163 in 1986 had the same buying power as $82089 in 2017
|
06 Feb 2017 22:06 |
|
|
eduden
Fanat
Joined: 05 Jun 2014 03:27 Posts: 83 Location: Екатеринбург
|
Вчера раки по 5 рублей было оччень большие
|
06 Feb 2017 22:24 |
|
|
eduden
Fanat
Joined: 05 Jun 2014 03:27 Posts: 83 Location: Екатеринбург
|
Братцы, смотрите, что я нашел!
Любой из вас может купить на e-bay ЦМД-микросборку Хитачи емкостью 4 Мбит, на которой были собраны эти платы фирмы Plessey (только у Plessey ушло 34 микросборки на 9 плат):
http://www.ebay.com/itm/310193624152?_trksid=p2055119.m1438.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT
Last edited by eduden on 07 Feb 2017 04:55, edited 1 time in total.
|
06 Feb 2017 22:36 |
|
|
eduden
Fanat
Joined: 05 Jun 2014 03:27 Posts: 83 Location: Екатеринбург
|
Коллеги, еще один тест на сообразительность: почему ЦМД-микросборка фирмы Хитачи емкостью 4 Мбит была в чистом виде жульничеством?
Подсказка: сравните с другими микросборками на ЦМД емкостью 4 Мбит.
|
06 Feb 2017 22:40 |
|
|
angry_troll
Doomed
Joined: 08 Apr 2013 04:04 Posts: 449 Location: 213.247.249.139
|
раз, два. При нынешних размерах транзисторов сбои DRAM стали рутинным явлением... А в флеше и вовсе не гарантируется отсутствие сбоев -- прямо с завода битые сектора. А как дела у ЦМД с этим обстояли? Влияли ли на них ТЗЧ, 'забывалась' ли инфа из-за термодинамической релаксации, или может ещё какие механизмы?
_________________ привет засранцу лавру :)
|
07 Feb 2017 02:45 |
|
|
eduden
Fanat
Joined: 05 Jun 2014 03:27 Posts: 83 Location: Екатеринбург
|
Читаем: "About a third of machines and over 8% of DIMMs in our fleet saw at least one correctable error per year. Our per-DIMM rates of correctable errors translate to an average of 25,000–75,000 FIT (failures in time per billion hours of operation) per Mbit and a median FIT range of 778 – 25,000 per Mbit (median for DIMMs with errors), while previous studies report 200-5,000 FIT per Mbit. The number of correctable errors per DIMM is highly variable, with some DIMMs experiencing a huge number of errors, compared to others. The annual incidence of uncorrectable errors was 1.3% per machine and 0.22% per DIMM." Перевожу: "Приблизительно одна треть машин и более 8% от общего числа модулей DIMM в нашем компьютерном парке обнаруживали по крайней мере одну корректируемую ошибку в год. Если эти цифры пересчитать, то это означает, что частота появления корректируемых ошибок составляет в среднем 25 000-75 000 FIT (отказов за миллиард часов работы) на один Мегабит информации..." В 15 раз хуже чем ожидалось ! Какой ужас! angry_troll, Вы смеетесь?
Last edited by eduden on 07 Feb 2017 04:38, edited 3 times in total.
|
07 Feb 2017 03:03 |
|
|
Who is online |
Users browsing this forum: No registered users and 11 guests |
|
You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot post attachments in this forum
|
|