nedoPC.org

Electronics hobbyists community established in 2002
Atom Feed | View unanswered posts | View active topics It is currently 19 Apr 2024 13:41



Reply to topic  [ 68 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5  Next
Микролаб К580ВМ80 и др. 
Author Message
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post 
Shaos wrote:
бывало почитаешь некоторых и диву даёшься - как один и тот же ник может так по разному гнать :roll:

Ну дык - нашел чему удивляться... 3.1415здеть - не мешки же ворочать! :roll:
Тем более - ты и сам давно признал, что в искусстве "гнать" ты - не последний.

_________________
iLavr


29 Aug 2013 16:39
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post 
Kanzler wrote:
Напиши мне заключение о моём психическом состоянии :lol:

Это - тебе к доктору... :( К профильному специалисту надо...
Можешь сам поизучать [url=http://lurkmore.to/Галоперидол]доступные в сети достоверные источники[/url]...

_________________
iLavr


29 Aug 2013 16:48
Profile
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22543
Location: Silicon Valley
Reply with quote
Post 
Kanzler wrote:
Shaos wrote:
У нас тут на форуме больше параноидальные проявления преобладают нежели шизофренические - хотя бывало почитаешь некоторых и диву даёшься - как один и тот же ник может так по разному гнать :roll:

Эт ты про меня ?


не - ты ещё мало написал, только сотню мессаг ;)
у нас тут есть гады и супер-гады, по истории сообщений которых можно энциклопедию психиатрии составить :)

_________________
:dj: https://mastodon.social/@Shaos


29 Aug 2013 16:54
Profile WWW
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22543
Location: Silicon Valley
Reply with quote
Post 
Shaos wrote:
Kanzler wrote:
Шаос, дядю Толю Блохина , надеюсь помнишь ?


Блохина помню, Гусева помню, а Лабунец (ставший впоследствии деканом ненадолго) вообще у меня научным руководителем в аспирантуре был

P.S. я там до самого своего отъезда работал на кафедре старшим препом на полставки - так что вся кафедра АИТ в период с осени 1990 по весну 2004 мне знакома :)

Про радиофак и его традиции у нас есть другая тема, если что ;)

_________________
:dj: https://mastodon.social/@Shaos


29 Aug 2013 17:02
Profile WWW
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22543
Location: Silicon Valley
Reply with quote
Post 
Kanzler wrote:
Всё господа , покидаю вас часов на 5 , 7 . Все таблицы для завтрашней работы свёл...


дебит с кредитом чтоль?

_________________
:dj: https://mastodon.social/@Shaos


29 Aug 2013 17:02
Profile WWW
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post 
Shaos wrote:
не - ты ещё мало написал, только сотню мессаг ;)
у нас тут есть гады и супер-гады, по истории сообщений которых можно энциклопедию психиатрии составить :)

И не говори! Есть такие... :o

Image

А как вспомнишь, сколько он понатрындит - а потом за собой стирает!
Ужосс берёт... :(
А если вспомнить, что стирает, то становится ясно - диагноз на лице написан!

Ломброзо - нервно курит в углу! :o

_________________
iLavr


29 Aug 2013 17:13
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post 
Kanzler wrote:
Спасибо тебе добрый человек !
Quote:
В должных количествах и при длительном курсе лечения превращает поциента в овощ.

Можно без этих чудо таблеток ? А ?

На мой взгляд - так никак нельзя... но лучше всё же обратиться к специалисту! :o

_________________
iLavr


29 Aug 2013 17:15
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post 
Shaos wrote:
Про радиофак и его традиции у нас есть другая тема, если что ;)

А я уж было решил, что вот эта тема! :o
Чоткие чуваки с радиофака... и традиции рассматривать чотких чуваков... :lol:
Энциклопедия психиатрии - просто плачет! :wink: Здесь - тоже... :D

_________________
iLavr


29 Aug 2013 17:35
Profile
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22543
Location: Silicon Valley
Reply with quote
Post 
Lavr wrote:
Shaos wrote:
не - ты ещё мало написал, только сотню мессаг ;)
у нас тут есть гады и супер-гады, по истории сообщений которых можно энциклопедию психиатрии составить :)

И не говори! Есть такие... :o

Image

А как вспомнишь, сколько он понатрындит - а потом за собой стирает!
Ужосс берёт... :(
А если вспомнить, что стирает, то становится ясно - диагноз на лице написан!

Ломброзо - нервно курит в углу! :o


Не стирает, а переносит в мусорку - и кстати твоего тоже немерянно в мусорку переехало ;)

_________________
:dj: https://mastodon.social/@Shaos


29 Aug 2013 17:44
Profile WWW
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post 
Shaos wrote:
Lavr wrote:
А если вспомнить, что стирает, то становится ясно - диагноз на лице написан!

Ломброзо - нервно курит в углу! :o

Не стирает, а переносит в мусорку - и кстати твоего тоже немерянно в мусорку переехало ;)

Ну да... я и говорю - "переносит в мусорку", а мусорку стирает потом - суть не меняется...

И мне тебя не догнать... :(

Image

Впрочем... я и не ставлю перед собой такой задачи... :D

_________________
iLavr


29 Aug 2013 18:21
Profile
Banned
User avatar

Joined: 20 Mar 2005 13:41
Posts: 2141
Location: От туда
Reply with quote
Post 
Херасе, проснулся, а вы уже 6 страниц нафлудили за ночь.


29 Aug 2013 23:41
Profile
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22543
Location: Silicon Valley
Reply with quote
Post 
Kanzler wrote:
Таблицы = процентовки, заполняешь по дням и часам с описанием что делал , какой проект выполнял ну и прочее , короче чтоб не меньше 36 часов в неделю на родную фирму пахал . Конец месяца , надо сдавать , а то денег не дадут .


Всё понятно - старушка Европа погрязла в бюрократии :roll:

_________________
:dj: https://mastodon.social/@Shaos


30 Aug 2013 06:38
Profile WWW
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Lavr wrote:
Kanzler wrote:
Спасибо за подсказку , сам бы хрен допёр . Велик русский язык :kruto:
Воистину - велик! :wink: Я только нихрена не пойму, что он вместе со "студнями",
УМК и УМПК-80 делает в топике про "Микролаб К580ВМ80"... :o

Но вернёмся к "Микролабу ...", а точнее - к его родственнику: УМПК-80... :wink:

Искал я по Интернету онлайн-эмулятор К580ВМ80 aka i8080...
Причем хотелось мне не эмулятор "86РК-ки" или иже с ним, а просто эмулятор процессора
ну и периферийка чтобы простенькая была... и чтобы платформонезависимо всё это было...
Ну и чтобы в одном флаконе были бы там ассемблер/дизассемблер/отладчик.

Кстати говоря, для 6502 таких онлайн-эмуляторов приличное количество существует, и один
такой онлайн-эмулятор 6502 даже я сам сподобился допилить
! :roll:
А вот для К580ВМ80 aka i8080 я ничего похожего не нашел... :-?
И если кто-либо ткнёт носом и скажет:"Да вот же лежит!" :o Я только спасибо скажу...
Но суть уже не в этом...

Начал я все подряд эмуляторы К580ВМ80 aka i8080 Гугло-Яндексить, а их - тоже негусто!
И попался-таки мне один весьма неплохой эмулятор этого самого УМПК-80...
Attachment:
УМПК-80.gif
УМПК-80.gif [ 74.86 KiB | Viewed 7282 times ]
Под Вендой 7 он вполне-таки работает! Думаю, Венда 10 ему помехой тоже не будет...

Там, где я его взял, очевидно по скриншоту, что под Вендой ХР и 98 он тоже вполне рабочЪ! :wink:
Attachment:
УМПК-80.png
УМПК-80.png [ 11.14 KiB | Viewed 7282 times ]
Прямо в него вделан простенький (даже слишком) ассемблер, есть дизассемблер, ну и вся
эта среда - по сути большой отладчик!
Есть работающий порт вывода со светодиодами, есть и порт ввода с кнопками и индикацией!
Работоспособна собственная клавиатура УМПК-80 и 7-сегментный индикатор - вон там,
на первом скриншоте букву "Б" - это уже я на индикатор вывел... :ebiggrin:
Интересно, что в его собственном редакторе хоть и нет контекстной подсветки, но есть автоввод
мнемокодов ассемблера. :o И Хелп опять же очень даже неплохой!

В общем, игрушка весьма и весьма приятная! :kruto:
Attachment:
УМПK580.zip [510.24 KiB]
Downloaded 295 times

И я хоть и не был поклонником этих "Микролабов..."-"УМПК...", уж больно уродливы они... :-?
Но, поигравшись чутка в эмулятор УМПК-80, я своё мнение в положительную сторону таки изменил!

_________________
iLavr


02 Mar 2021 05:14
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Lavr wrote:
И я хоть и не был поклонником этих "Микролабов..."-"УМПК...", уж больно уродливы они... :-?
Но, поигравшись чутка в эмулятор УМПК-80, я своё мнение в положительную сторону таки изменил!
Ну то, что уродливо, тут спору нет... выглядит отталкивающе, что не хочется даже трогать! :-?

Image

А ведь можно же практически то же самое сделать в более элегантном виде! :kruto:

Image

Меня, кроме внешнего вида, отталкивал от этих "микропроцессорных систем" еще вот какой момент:
знаком я с ними был изначально по вот этой книжке:

Image

ну мы тут многие УМПК пытались по ней изучить...

И когда я увидел, как в ней представлена УМПК-80, я сказал сам себе:"Ну советская промышленность
дорвалась! Напихала в детский УМПК весь свой комплект 580! Тут ногу сломишь, осваивая!
"
Attachment:
УМПК-80all.gif
УМПК-80all.gif [ 41.22 KiB | Viewed 7240 times ]
Но, как выяснилось за прошедшие 10 лет, пока я присутствую на этом форуме, вся эта книжка
под редакцией Преснухина, была скорее "недобросовестной рекламой". :-?
По всем комплектам учебных стендов, что мы разбирали здесь на форуме, в книжке сплошные
недоделки и ошибки. Как выяснилось, что и УМПК-80 там, у кого она есть, всего лишь одна
скромная уродливая плата с макеткой или без, а кучи приложений нет практически ни у кого.

Ну и у кого эта УМПК-80 есть - также отмечают ошибки в книге Преснухина: Монитор по ней
также не собрать без ошибок!


И что меня совсем уж ужаснуло на сегодняшний день: я поискал описания УМПК-80, чтобы знать
как выглядит карта памяти и УВВ, это в основном попадается в разных ВУЗ-овских методичках,
так вот УЖОСС В ТОМ, ЧТО СТУДЕНТАМ РЕКОМЕНДУЮТ В НИХ КОМПИЛИРОВАТЬ УЧЕБНЫЕ
ПРОГРАММЫ НА АССЕМБЛЕРЕ ПО ТАБЛИЦЕ!
Ну - как в ранних "РК-86", "Специалистах" и т.п.,
пока журналы не напечатали простых компиляторов ассемблера.

А ведь в УМПК-80 есть на борту и интерфейс магнитофона, и интерфейс RS-232! Очевидно, что
нет проблем задействовать кросс-средства!
Я не хочу обидеть все ВУЗы скопом, возможно, где-то это так и есть, но в методичках, что я
скачал навскидку - рекомендации компилировать вручную по таблице! :roll:

Но теперь о хорошем: а что же мне понравилось - а то, что в базовом варианте машинка в общем-то
простая и довольно неглупая! :D

У нее в одноплатном варианте есть 2K ПЗУ Монитора по адресам 0000-07FFH, и 1К ОЗУ пользователя
по адресам 0800-0BFFH. Часть ОЗУ пользователя "откушена" для системных целей, но немного.
Приятный момент, что ОЗУ пользователя разделено на 2 части: программ и данных.
В ОЗУ программ можно запретить запись аппаратно - Монитор так и делает, запуская программу
пользователя. То есть, если человек мучался, набирая свою программу на кнопках в кодах,
Монитор не даст её угробить в случае ошибки и потери управления.

Все УВВ выведены в пространство УВВ и доступны по IN и OUT. Шины мощно буферированы.
То есть, при вот такой карте памяти изначально:
Attachment:
MEMORY_YMPK-80.gif
MEMORY_YMPK-80.gif [ 44.7 KiB | Viewed 7239 times ]
есть полная свобода втыкать в УМПК-80 любые поделия, причем, если я не ошибаюсь, тактовая
частота выбрана максимальной - около 2.5 МГц.

Так что на УМПК-80 вполне можно было организовать что-то такое типа "простейшей ЭВМ имени
Гранта Сирла
", поскольку последовательные интерфейсы есть. :wink:

А вот что плохо в этом плане - ПЗУ Монитора намертво сидит на адресах 0000-07FFH, и его
выключить из карты памяти нельзя, а всяческие Васюки для 8080 - как раз любят эту область!
Можно ведь было сделать ПЗУ теневым и загружаемым в ОЗУ, раз уж есть блокировка записи!

Ну и последнее, почему мне всё же понравилась УМПК-80: почему-то отложилось в памяти у меня,
что УМПК для работы с 7-сегментным дисплеем и простенькой клавиатуркой используют не много,
не мало: К580ВВ79! (Ну в УМПК-51 - это так и есть!)

А вот УМПК-80 схемотехникой этого узла меня просто порадовал! :)
Attachment:
УМПК-80_Клав.gif
УМПК-80_Клав.gif [ 134.25 KiB | Viewed 7240 times ]

Два регистра и буфер! Я бы сделал так же... только не стал бы дополнительно буферировать
кучкой ЛН1 регистр ИР82 - он и сам-то мощный, а поставил бы ИР83, раз уж у них так сложилось... :lol:


P.S. Кстати, скачал я эмулятор вот здесь: Эмулятор лабораторного тестового стенда УМПК-80,
так что, если кому что не понравилось, все претензии не ко мне, а - туда...
:wink:

P.P.S. И что меня ещё удивило: УМПК-80, похоже, производится по сей день! По крайней мере
по состоянию на 2011 год "УМПК-80 производился, стоимость 46366 рублей вместе с НДС."
:roll:

_________________
iLavr


02 Mar 2021 16:51
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Ну и если вдруг кому интересно, а помнится мне, был на форуме разговор про эмуляцию древних
микропроцессоров на мобильной платформе, то попадался мне в поиске эмулятор УМПК-80 под
ОС Windows Phone 10 Mobile, 8.1 Blue.
Attachment:
i8080a-emulator-mid-1.jpg
i8080a-emulator-mid-1.jpg [ 43.9 KiB | Viewed 7235 times ]
https://4see.ru/i8080a-emulator

На меня он впечатления не произвёл, тем более, что он платный... Но вдруг кому-то надо,
тем более, что в общем-то недорого... :-?

_________________
iLavr


02 Mar 2021 18:44
Profile
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 68 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5  Next

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 19 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Designed by ST Software.