|
nedoPC.orgElectronics hobbyists community established in 2002 |
|
|
Page 1 of 1
|
[ 12 posts ] |
|
Author |
Message |
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Совершенно по случаю попал я на станицу музея Сергея Фролова " Электроника С5-2200".
Электроника эта меня ничем не взволновала, казалось бы, но вот процессор её
несколько удивил:
-----------
Честно говоря, я о таком процессоре до сего дня не слышал ничего...
Поиск дал следующие сведения:
СЕРИЯ 586 - 586ВМ1 - бК0.347.297-01ТУ 16-РАЗРЯДНЫЙ МИКРОПРОЦЕССОР
Ну и несколько противоречивые сведения с Полигона призраков: | | | | ddr2ddr wrote: вот тут ( http://www.inp.nsk.su/~kozak/adv/advh1.htm) говорят, что это однокристаллка без западный аналогов вот здесь ( http://ra4a.narod.ru/portal/micro29.htm) что клон Зилога Z8000 я ссылался на додековский справочник, ему больше доверия.... но опять же - не факт. Микропроцессор может работать в реальном масштабе времени и в мультипрограммном режиме, а также обеспечивать режим прямого доступа в память микро-ЭВМ. Ниже приведены основные технические характеристики БИС ОМП типа К586ИК1: разрядность 16 бит; адрес 15 бит; прямая адресация 32768 слов; количество основных команд 31; быстродействие 200 тыс. операций/с типа «регистр—регистр»; тактовая частота 2 МГц; корпус керамический с 48 выводами, напряжение питания +5 В; +12 В; потребляемая мощность 900 мВт. | | | | |
Возможно, у кого-либо есть менее противоречивые сведения, или ссылка на
документацию по этому процессору - 586ВМ1 ?
_________________ iLavr
|
22 Jan 2014 14:13 |
|
|
Mixa64
Doomed
Joined: 25 Aug 2009 07:02 Posts: 461 Location: Москва
|
Был момент, загорелся пощупать этот проц. Только в варианте ИК1, ВМ это его новое обозначение. Пощупал. Разочаровался. Но интрига осталась, в виде непонятого еще режима внешнего микропрограммирования. Причина разочарования - не является законченным ЦПУ, часть системы прерываний и часть команд реализуется внешними средствами. Некрасиво по нынешним меркам, но, видимо, было оправдано: микросхема не общего применения, а для применения в составе конкретной ЭВМ конкретной архитектуры. Что удалось интегрировать, то и интегрировали, остальное добили рассыпухой и пресловутым внешним микропрограммированием.
Обзорная книга тут.
Обсуждение на "Призраках" тут.
|
23 Jan 2014 06:16 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Я, честно говоря, им НЕ загорелся, но мне казалось, что хотя бы " в лицо" я большинство
отечествнных процессоров знаю, но этот - увидел в первый раз.
Я читал описание " С5" в книжке, где один из соавторов - Гальперин, но там не было
ничего про 586ВМ(ИК)1.
Если тебя не затруднит, взглянь вот этот архив, там в одном из документов действительно
приводится описание ЭТОГО процессора и его системы команд?
( честно говоря - текст там "не очень"... )
Но я так понял, ты с этим процем знаком, и по материалу сразу сориентируешься...
_________________ iLavr
|
23 Jan 2014 07:27 |
|
|
KolAnVi
Fanat
Joined: 27 May 2011 04:25 Posts: 79 Location: Perm
|
Документ C5-2200 TO.djvu, страница 44 (обозначена 82 в документе)
|
23 Jan 2014 11:56 |
|
|
Mixa64
Doomed
Joined: 25 Aug 2009 07:02 Posts: 461 Location: Москва
|
| | | | Lavr wrote: Если тебя не затруднит, взглянь вот этот архив, там в одном из документов действительно приводится описание ЭТОГО процессора и его системы команд? ( честно говоря - текст там "не очень"... ) Но я так понял, ты с этим процем знаком, и по материалу сразу сориентируешься... | | | | |
Знакомство в привязанность не переросло. Процессор там этот, да.
|
24 Jan 2014 05:24 |
|
|
Bill
Fanat
Joined: 25 Jan 2014 21:54 Posts: 92 Location: 37.113.169.14
|
| | | | Lavr wrote: Совершенно по случаю попал я на станицу музея Сергея Фролова " Электроника С5-2200". Электроника эта меня ничем не взволновала, казалось бы, но вот процессор её несколько удивил: Ниже приведены основные технические характеристики БИС ОМП типа К586ИК1: разрядность 16 бит; адрес 15 бит; прямая адресация 32768 слов; количество основных команд 31; быстродействие 200 тыс. операций/с типа «регистр—регистр»; тактовая частота 2 МГц; корпус керамический с 48 выводами, напряжение питания +5 В; +12 В; потребляемая мощность 900 мВт. Возможно, у кого-либо есть менее противоречивые сведения, или ссылка на документацию по этому процессору - 586ВМ1 ? | | | | |
Была в свое время попытка сделать наш первый проект на основе С5-11 (там именно этот процессор стоит), но попытка не удалась. Оказалось, что проще сделать свой компьютер с нуля на основе 580ИК80, что было и сделано.
|
26 Jan 2014 02:25 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Наверное, всё-таки "на основе С5-21" - там именно этот процессор сто ит, судя по всем доступным мне источникам... В С5-11 этого процессора еще нет, там - всё на "рассыпухе" еще было сделано.
_________________ iLavr
|
20 May 2018 09:50 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Вернуться к этому топику и упомянутому здесь отечественному микропроцессору 586ВМ1 меня заставила следующая цитата из источника, на который я сослался в топике «Саратов-2»: http://www.controlengrussia.com/retrospektiva/staros-filipp-georgievich/Я, честно говоря, не будучи в курсе, думал, что УМ1-НХ от Староса и Берга осталась в бозе, как это у нас бывает, и в виде одного экземпляра в Политехническом музее. И тот факт, что семейство «Электроника С5» является прямым наследником УМ1-НХ по реализованным техническим решениям - было для меня неожиданностью! Тем более, что упомянутый здесь отечественный микропроцессор 586ВМ1 входит в состав «Электроники С5-21». Ну и поскольку у меня были материалы по ссылкам из этого топика, и из разных мест в сети я скачал и другие материалы, я решил подробнее ознакомиться с этим самым 586ВМ1... А вот тут-то и ждало меня самое, на мой взгляд, удивительное: а процессор-то фактически бесстековый!? И самое интересное, как это было реализовано: процессор "переключается" между задачами, которым выделены свои пространства памяти (ну - фактически сегменты). За переключение ответственнен специальный регистр РН3, в каждом пространстве у процессора фактически есть новый набор регистров - хотя это сделано не так, как в z80. Но самым приятным было, что когда я мучался - как бы обойтись без стека в своей конструкции 4-bit Processor, я пришел в итоге к весьма похожему техническому решению!
_________________ iLavr
|
20 May 2018 17:16 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Чисто из познавательного интересу решил ознакомиться с базовой системой команд микропроцессора 586ВМ1. Система команд содержит 31 команду и на первый взгляд выглядит довольно неудобной. Команды делятся на 3 основных формата: (В формате адреса ячеек ввода-вывода возможно разночтение в положении битов 3...7)Таблица команд выглядит следующим образом (все мнемоники русские): Кроме ухода в новую задачу и возврата к прерванной задаче существует ещё и Переход к подпрограмме. Переход к подпрограмме осуществляется, насколько я понял, похоже на PDP-8. Но только похоже. Ибо «Электроника С5» разработана раньше PDP-8, и куда сохранять адрес возврата указывает поле адреса в формате команд 1. Специальной команды возврата из подпрограммы я не нашел, видимо, это делается загрузкой программного счетчика из ячейки с известным адресом. Несколько настораживает, что всего две команды - сложение и вычитание. Пока не уяснил, как они обрабатывают флаг переноса. А вобще, думаю, что чисто для привычности надо подобрать русским мнемоникам близкие англоязычные. Тяжело это всё читается СчК... ГРМ... ЛПН... и т.п. Подробности исполнения команд по описанию ещё более муторны, нежели их вид. Возможно, и есть какая-то внутренняя логика, но я её пока не почувствовал...
_________________ iLavr
|
27 May 2018 18:30 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Если кого система команд этого микропроцессора заинтересовала, выкладываю архив здесь: Сам я почитываю не подряд, а в той последовательности, как мне интересно. Выкладывать этот материал фрагментами, я думаю, непродуктиво.
_________________ iLavr
|
28 May 2018 05:41 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
| | | | Lavr wrote: Я, честно говоря, не будучи в курсе, думал, что УМ1-НХ от Староса и Берга осталась в бозе, ... И тот факт, что семейство «Электроника С5» является прямым наследником УМ1-НХ по реализованным техническим решениям - было для меня неожиданностью! | | | | |
Почитывал я тут статейку, излагающую альтернативный взгляд на деятельность Староса и Берга: Утиная охота - Виртуальный компьютерный музей им. С.В. РусалеинаНу и кое-что погуглил я, чтобы уточнить некоторые факты... И неожиданно оказалось, что у этой самой УМ1-НХ есть и более близкие родственники: Что мне показалось довольно забавным, после прочтения материала УВМ "Электроника К-200", что даже, казалось бы, в музейном сайте производителя, фотографии отвратительного качества. Прямо как в ситуации с "Саратов-2"... Видимо, подавляющее большинство экземпляров «Электроника К-200» окончили свой путь в цветмет. Даже неприятно как-то... вот тоже "мини-компьютер, который выпускались компанией Hewlett- Packard с середины 1960-х"Но всё рассмотреть можно, вплоть до внутренностей...
_________________ iLavr
|
21 Nov 2020 12:40 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Что еще мне показалось интересным в этой УВМ «Электронике К-200»: элементная база - РТЛ. Для повышения надёжности введено резервирование посредством дублирования. На аналогичной элементной базе построен Apollo Guidance Computer AGC. Разница лишь в том, что в AGC элементы интегральные, а в «Электронике К-200» - гибридные. Неизвестно мне, правда, было ли в AGC резервирование - на Луне всё ж летало... Интересующиеся - могут сами посмотреть: http://klabs.org/history/ech/agc_schematics/С учетом того, что к настоящему времени известно про РТЛ-логику: некоторые заявляемые характеристики «Электроники К-200» просто-таки удивляют! Нет... круто... " малой рассеиваемой мощностью на транзистор" и " чрезвычайно низкая потре.бляемая мощность"! А у куда как меньшего по размерам AGC - весь корпус - радиатор! Да еще и привинчивался там в корабле куда-то на стенку, чтобы тепло отдавать на 2-х Мегагерцах. И как им при этом ещё батарей хватило практически на неделю полёта! 100 Ватт жрал!
_________________ iLavr
|
21 Nov 2020 16:16 |
|
|
|
Page 1 of 1
|
[ 12 posts ] |
|
Who is online |
Users browsing this forum: No registered users and 4 guests |
|
You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot post attachments in this forum
|
|