nedoPC.org

Electronics hobbyists community established in 2002
Atom Feed | View unanswered posts | View active topics It is currently 28 Mar 2024 13:02



Reply to topic  [ 23 posts ]  Go to page 1, 2  Next
МПК 1839 
Author Message
Doomed
User avatar

Joined: 05 Apr 2011 12:45
Posts: 491
Location: Великий Новгород
Reply with quote
Решил создать темку по этому МПК. Наверное это один из немногих МПК которые еще никто не окучивал в любительских условиях. Раз он упоминался то пусть будет материал о нем отдельно, чтоб не искать.

вот что удалось найти по нему

состав микропроцессорного комплекта 1839

Л1839ВМ1 – центральный процессор
Л1839ВМ2 – сопроцессор
Л1839ВТ2 – контроллер статической памяти
Л1839ВТ1 - контроллер динамической памяти
Л1839ВВ1 – адаптер магистрали Q-BUS
Н1839РЕ1 – ПЗУ
Н1839ВЖ2 – мажоритарный элемент

это 32 разрядный МПК с системой команд VAX-11. физический адрес у микросхем 24 бита. когда как виртуальный 32. тактовая частота 10МГц

1. краткое описание МПК
http://www.angstrem.ru/netcat_files/199/232/l1839.pdf

2. Техническое описание Л1839ВМ1
http://storage.datagrad.ru/download/918716
http://www.155la3.ru/datafiles/l1839vm1_to.pdf

3. Техническое описание Л1839ВМ2
http://storage.datagrad.ru/download/918713

4. Техническое описание Л1939ВВ1
http://storage.datagrad.ru/download/918710

5. еще описание серии
http://www.155la3.ru/k1839.htm

6. исходники микрокода
http://storage.datagrad.ru/download/919439

7. Электроника-32 краткое описание МПК и ЭВМ, структурная схема ЭВМ
http://storage.datagrad.ru/download/919891

8. Этикетка 1839ВТ2
http://storage.datagrad.ru/download/940194

9. Этикетка 1839ВМ1
http://storage.datagrad.ru/download/946243

10. Этикетка 1839ВМ2
http://storage.datagrad.ru/download/946244

11. Этикетка 1839ВВ1
http://storage.datagrad.ru/download/946245

12. Этикетка 1839ВТ2
http://storage.datagrad.ru/download/946246


Благодарности:
Борис Кротков
RCgoff
osipov

при протухании ссылок просьба сообщить в ЛС, хостинг требует постоянного продления файлов. без продления они доступны только мне.

фото кристалла 1839ВМ1
Image

очень понравилась эта картинка, Пусть пока будет она, в будущем выложу другую, уже свою,

_________________
танцуй пока живешь под каплями огненного дождя...


Last edited by Случайность on 16 Dec 2014 07:20, edited 15 times in total.



21 Mar 2014 23:14
Profile WWW
Doomed
User avatar

Joined: 05 Apr 2011 12:45
Posts: 491
Location: Великий Новгород
Reply with quote
Post 
вот собственно БИС микрокода этого процессора

но что там внутри неизвестно, может вообще пустая микросхема, и програмируется пользователем.
Так и не смог пока найти ничего по ней.


1839РЕ1-006

Image

_________________
танцуй пока живешь под каплями огненного дождя...


Last edited by Случайность on 10 Oct 2014 22:37, edited 1 time in total.



26 Mar 2014 14:06
Profile WWW
Doomed
User avatar

Joined: 05 Apr 2011 12:45
Posts: 491
Location: Великий Новгород
Reply with quote
Post 
вот забавный кусочек. взят из ТО на 1839ВМ2

схема соединения 1839ВМ1 и 1839ВМ2, а так же на этом же фрагменте схемы прикручен микрокод,
теперь немного понятен принцип скручивания воедино, но все равно до готового процессора как медному котелку до конца взлетки

Image

_________________
танцуй пока живешь под каплями огненного дождя...


26 Mar 2014 14:33
Profile WWW
Doomed
User avatar

Joined: 05 Apr 2011 12:45
Posts: 491
Location: Великий Новгород
Reply with quote
Post 
нашел техническое описание 1839ВВ1
ссылку кинул в первое сообщение
так же положил туда же ТО на сопроцессор 1839ВМ2

_________________
танцуй пока живешь под каплями огненного дождя...


29 Mar 2014 06:48
Profile WWW
Doomed
User avatar

Joined: 05 Apr 2011 12:45
Posts: 491
Location: Великий Новгород
Reply with quote
Post 
очередное обновление темы.

Сегодня хороший день, исходниками микрокода процессора любезно поделился RCgoff За что ему величайшая благодарность. А ведь я и не думал даже что микрокод когда либо получится увидеть.

ссылка, смотрим первый пост

_________________
танцуй пока живешь под каплями огненного дождя...


02 Apr 2014 06:40
Profile WWW
Banned
User avatar

Joined: 02 Feb 2014 08:29
Posts: 102
Location: Павловский Посад
Reply with quote
Post 
Контроллер на 1839 ИС хорош для графических применений - по типу как КЦГД, только круче в разы. К БК11М его не так сложно прицепить, но вырастает вопрос о софте - точнее, о его полном отсуствии. Можно, конечно, и полноценную Ваксу замутить, вот только кому оно нужно...
*
В Зеленограде были планы на 1993 г. - сделать одноплатку на 1839 для графики, на замену КЦГД - но уже к концу 1991 г. стало понятненько - серии её не видать. Была только макетка с проводочками - прикидывали, как там все распределить...
До написания софта дело не дошло - был только какой-то тест непонятный.
*
Спасибо господину Случайность за тему.


02 Apr 2014 07:58
Profile WWW
Doomed
User avatar

Joined: 05 Apr 2011 12:45
Posts: 491
Location: Великий Новгород
Reply with quote
Post 
Quote:
В Зеленограде были планы на 1993 г. - сделать одноплатку на 1839 для графики, на замену КЦГД - Была только макетка с проводочками


приходилось ли видеть в живую этот макет? или это со слов работников?
тестовый софт я так понимаю от нее утерян в истории?

что касается самого МПК 1839 то для начала хотяб повторить VAX-ину. Хоть какой никакой а будет пример схемотехники. Потому что без примера схемотехники не будет вообще ничего. А так глядишь появится интерес еще у кого то к 1839.

_________________
танцуй пока живешь под каплями огненного дождя...


03 Apr 2014 01:59
Profile WWW
Doomed
User avatar

Joined: 05 Apr 2011 12:45
Posts: 491
Location: Великий Новгород
Reply with quote
Post 
Электроника-32


32 разрядная ЭВМ серийно не выпускалась
примерный состав ее начинки

1839ВМ1 - 1шт, собственно процессор
1839ВВ1 - 1шт, адаптер магистрали QBus (МПИ)
1839ВТ1 - 1шт, контроллер динамической памяти
1619РТ1 - 8шт, управляющая память
565РУ7 - 36штук ОЗУ наплатное
132РУ13 - 10шт, кэш память
580ВА86 - 5шт,
531АП5 - 5шт
1801ВП1-035 -1шт
1102АП15 - 1шт
170АП3 - 1шт
531ГГ1 - 1шт, тактовый генератор
1102ЛП1 - 1шт


получается что использовался небольшой набор микросхем. в современных реалиях можно кучу 565РУ7 заменить на что то импортное и жирненькое, тогда не придется лепить матрасик из ОЗУ-шек. В теории и набор 1619РТ1 можно заменить на 1839РЕ1 Но это под вопросом, так как неизвестно что там внутрях. ПЗУ памяти микрокоманд можно использовать любое, лишь бы по времени доступа подходило.

Image

по центру находится процессор 1839ВМ1. справа от него адаптер магистрали МПИ 1839ВВ1. и слева чуть ниже процессора находится контроллер динамической памяти 1839ВТ1 А вот тот свободный квадрат не под сопроцессор 1839ВМ2 разведен был?

собственно вот этот микрокод http://storage.datagrad.ru/download/919439 является содержимым ПЗУ микроЭВМ Электроника-32

ссылка на описание, но крайне короткое находится на первой странице

в сети ходит фото якобы платы на 1839. Но судя по обилию на ней микросхем, но точно не может являтся изделием на 1839. что то ссылку не найти, если попадется снова то выложу для сравнения.

вот нашел
Image

взято отсюда
http://m.fotki.yandex.ru/users/bushjr/view/18891/
жаль качество убогое. Но видно что микросхемы не те, так как на 1839 нет полос

_________________
танцуй пока живешь под каплями огненного дождя...


04 Apr 2014 14:33
Profile WWW
Doomed

Joined: 18 Nov 2013 02:38
Posts: 662
Location: Москва
Reply with quote
Post 
Случайность wrote:
жаль качество убогое.


Да не очень то и убогое: http://img-fotki.yandex.ru/get/3209/bus ... 31dad_orig (http://fotki.yandex.ru/users/bushjr/view/18891/?page=0 ) 2048x1536


04 Apr 2014 21:45
Profile
Doomed
User avatar

Joined: 05 Apr 2011 12:45
Posts: 491
Location: Великий Новгород
Reply with quote
Post 
У меня что то была видна только маленькая картинка, вот с телефона сейчас открылось все отлично,

_________________
танцуй пока живешь под каплями огненного дождя...


04 Apr 2014 22:41
Profile WWW
Doomed
User avatar

Joined: 05 Apr 2011 12:45
Posts: 491
Location: Великий Новгород
Reply with quote
Post 
Все нашел доказательства что это не плата на 1839.

Начал поиск по надписи М10 ред4 но увы, яхухоль ничего не нашел, потом просто решил перебирать все микросхемы по маске 18ххВхх. И после десятка страниц нашел искомое

www.155la3.ru/k1848.htm

Это оказался комплект МПК 1848

Image
КЛ1848ВГ80

Так что на настоящий момент. Известны только VAX-PC и Электроника-32

_________________
танцуй пока живешь под каплями огненного дождя...


04 Apr 2014 23:09
Profile WWW
Banned
User avatar

Joined: 02 Feb 2014 08:29
Posts: 102
Location: Павловский Посад
Reply with quote
Post 
На М10 немецкий камушек - Вакса.
Если использовать 1839 боекомплект, примерная архитектура приставки - контроллера для БК11М:
1.Сам процессор 1839, с коммутатором ПЗУ/СОЗУ - для микрокоманд.
СОЗУ и ПЗУ микрокоманд должны быть доступны с МПИ БК11М
( например, как электродиск ).
2.СОЗУ главного процессора 1839ВМ1 - например, 4 шт. по 512 кбайт.
Необходимо предусмотреть возможность доступа к этому СОЗУ со стороны БК11М - например, как к ЭД.
3.На шине 1839ВМ1 нужен контроллер МПИ - для захвата МПИ БК11М
( можно с ручным выключателем режимов - или 1801ВМ1, или 1839 ).
4.Предполагаю, что может потребоваться терминал на 177560 - но это пока вопрос. ( В зависимости от содержания микрокода 1839ВМ1 ).
5.Неплохо бы предусмотреть какой-нибуть регистр на шине 1839 - для чтения и записи ( для опытов ).
6.Следует понимать, что софта типа ОС для такого эксперимента нет - если, конечно, не самому его писать...
7.ИС 1839ВМ1 сама, без помощи эмуляторов, не может исполнять код PDP-11 ( с любой микропрограммой ).
*
Вопрос к знатокам немецкого камешка ( на фото М10 ) - по совершенно непроверенным слухам, он мог исполнять софт от PDP-11 ?


05 Apr 2014 12:50
Profile WWW
Doomed
User avatar

Joined: 05 Apr 2011 12:45
Posts: 491
Location: Великий Новгород
Reply with quote
Post 
вот какая то инфа по процессору с М10 U80701FC
http://en.wikipedia.org/wiki/U80701
фото кристалла
Image

вот ссылка на камень с которого он слизан

http://en.wikipedia.org/wiki/MicroVAX_78032

_________________
танцуй пока живешь под каплями огненного дождя...


05 Apr 2014 13:09
Profile WWW
Doomed
User avatar

Joined: 05 Apr 2011 12:45
Posts: 491
Location: Великий Новгород
Reply with quote
Post 
Борис Кротков подарил мне осколок пластины 1839ВМ1. За это ему отдельные благодарности

собственно вот фото в отстойном качесте

Image

уже какие только линзы перепробовал и все не то.

Перед этим расчехлил старый и полуубитый ММУ-3 (микроскоп металлографический упрощенный) и поразглядывал кристалл. нашел надпись К1839ВМ1 1987г но ни фотиком ни айфоном не удалось сфотать, придется раскошелиться на фотонасадку к микроскопу. так же на кристалле есть много всяких непонятных надписей.

_________________
танцуй пока живешь под каплями огненного дождя...


Last edited by Случайность on 20 Apr 2014 03:35, edited 1 time in total.



19 Apr 2014 05:09
Profile WWW
Senior

Joined: 20 Mar 2013 03:36
Posts: 137
Location: Ростов-на-Дону
Reply with quote
Post 
Возможно я не в тему...

http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl ... 1303/65#65

http://knigas.com/technika/249870-elekt ... snove.html
Сам файл удалён, только обложка книги и оглавление.


20 Apr 2014 03:21
Profile
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 23 posts ]  Go to page 1, 2  Next

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 8 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Designed by ST Software.