nedoPC.org

Community of electronics hobbyists established in 2002

...
Atom Feed | View unanswered posts | View active topics It is currently 19 Nov 2017 04:41



Reply to topic  [ 77 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6  Next
ЭКВМ (программируемые калькуляторы) Электроника МК 1хх 
Author Message
Admin
User avatar

Joined: 09 Jan 2003 02:22
Posts: 15699
Location: Colorado
Reply with quote
Post 
Lavr wrote:
Калькулятор, сделанный российскими разработчиками на западной микросхеме и
в китайском корпусе - это Soviet machines? 8)
Только из-за того, что этот гаджет способен сэмулировть древний калькулятор?

Ну тогда скажу я тебе, Shaos, что процессор Pentium тоже надо поместить в
Soviet machines - у него без сомнения "советских корней" поболее... :lol:

А информация по 6502 и ранним процессорам Intel 4004-8008 должна быть непременно в разделе PDP.
Ибо авторы их не скрывали, а подчеркивали, что PDP-8 была для них функциональным образцом, и
они творили на кристаллах что-то подобное.

Брэнд - брэндом, но в названии автором явно указано "Российские программируемые калькуляторы...",
а никоим образом не Soviet machines... :-?
Ты хоть сто раз напиши "Лев" на клетке с ослом - содержимое не изменится, но вот представление о тебе -
изменится явно и не в лучшую сторону.


"Электроника" это всё-таки советский брэнд, особенно применительно к калькуляторам...

_________________
:eugeek: https://twitter.com/Shaos1973


12 Feb 2015 16:30
Profile WWW
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 11:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post 
Shaos wrote:
"Электроника" это всё-таки советский брэнд, особенно применительно к калькуляторам...

Такой же советский, как и российский.
Брэнд "Электроника" - тем более уж ничего особого, применительно к калькуляторам,
в советах многo чего называли этим брендом.

А вот тебе пример:

Image

Это что - тоже советский брэнд? Нет, Shaos, это современный Rolsen Electronics.

Так что Soviet machines - это то, что, действительно, советское, разработано и сделано в СССР.
Не запихиваю же я сюда КР1878ВЕ1? Хотя "Ангстрем" - ну во всю спину контора с советскими родовыми пятнами.

_________________
iLavr


12 Feb 2015 16:49
Profile
Doomed

Joined: 27 Jan 2010 06:45
Posts: 435
Location: 83.149.9.42
Reply with quote
Post 
не особо понимаю, какая разница, где быть теме?

что до позиционирования устройств - я склонен считать их скорее советскими, т.к:
1 - их делают согласно советским ГОСТ на ЭВМ
2 - потроха принципиально проектировались с возможностью замены на производимые в России аналоги. Проблема только в цене - ангстёмовмкие аналоги примерно втрое дороже китайских
3 - индикатор российский
4 - корпус китайский из соображений экономии в условиях малой серии пооизводства
5 - разработчики - инженеры советской школы
5 - ЭКВМ не эмулируют древний калькулятор. У них совместимость. И расширение. Это скоре Новое поколение советских ПМК, улучшенных в плане работы с памятью, внешними устройствами.


13 Feb 2015 06:00
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 11:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post 
antsnark wrote:
не особо понимаю, какая разница, где быть теме?

Если бы не было никакой разницы - то и не было бы тем. Всякая классификация тем и интересна,
что помогает в большом количестве информации найти что-то, соответствующее нужной тематике.

antsnark wrote:
их делают согласно советским ГОСТ на ЭВМ

Через 25 лет после того как закончилась страна советов, ГОСТы у нас - Российские.
И делают они, скорее всего, не по ГОСТ-ам а по ТУ, кто сталкивался - ощутимую разницу понимает.
antsnark wrote:
потроха принципиально проектировались с возможностью замены на производимые в России аналоги.
...
индикатор российский

Российские аналоги... российский... - ну так я об этом и веду речь, что Российские, а не советские.
Советского - там ничего нет.
antsnark wrote:
корпус китайский из соображений экономии в условиях малой серии пооизводства

И тут опять же то о чем я и говорю - китайский а не советский.
antsnark wrote:
разработчики - инженеры советской школы

Ну я и пишу выше - значит в этом разделе должен быть и процессор Пентиум, т.к. Пентковский -
инженер советской школы.
antsnark wrote:
ЭКВМ не эмулируют древний калькулятор. У них совместимость. И расширение.

Объясни, как ты представляешь совместимость? Это расширение серии 745 (145)?

По всем изложенным пунктам - ничего советского нет. Нет, можно, конечно, не ощущать разницу, но
это совершенно другой вопрос. Бывают люди дальтоники - цвета не различают, но из-за их наличия
мы же не называем красное синим?

И раз уж тут упоминали "бренд Электроника", мне стало даже интересно - а имеют ли производители
юридическое право на этот бренд?
Вот в приведенном мной выше примере - Rolsen Electronics имеет, как оказывается, полные юридические
права на этот бренд. Но это моё частное любопытство, раз уж пошел на то разговор...

_________________
iLavr


13 Feb 2015 10:35
Profile
Admin
User avatar

Joined: 09 Jan 2003 02:22
Posts: 15699
Location: Colorado
Reply with quote
Post 
Уже хватит размножать расхожий миф, что Пентковский имеет какое-то отношение к рождению Пентиума :)

Quote:
С 1993 года работал в компании Intel. Один из авторов и архитекторов векторного (SIMD) расширения команд SSE, впервые появившегося в микропроцессорах Pentium-III.


P.S. В 1993 Пентиум уже выпускался серийно, а торговая марка PENTIUM была зафайлена в июле 1992 (до этого пентиум назывался 586)...

_________________
:eugeek: https://twitter.com/Shaos1973


13 Feb 2015 11:21
Profile WWW
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 11:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post 
Shaos wrote:
Уже хватит размножать расхожий миф, что Пентковский имеет какое-то отношение к рождению Пентиума :)

Quote:
С 1993 года работал в компании Intel. Один из авторов и архитекторов векторного (SIMD) расширения команд SSE, впервые появившегося в микропроцессорах Pentium-III.

Вдвойне замечательно! :kruto:
Пентковский - советский инженер? - Советский!
Значит, согласно твоей же цитате, Shaos, в микропроцессорах, начиная с Pentium-III,
реальные, а не надуманные, советские корни!

Ну так, следуя твоей же логике и аргументам, все они должны быть в этом разделе: Soviet machines.

Исполняй, ты сам только что это своей ссылкой доказал! :lol:

_________________
iLavr


13 Feb 2015 11:31
Profile
Admin
User avatar

Joined: 09 Jan 2003 02:22
Posts: 15699
Location: Colorado
Reply with quote
Post 
Ok - как только появится самоделка на Pentium-III сразу же перемещу её топик в Soviet :lol:

_________________
:eugeek: https://twitter.com/Shaos1973


13 Feb 2015 14:26
Profile WWW
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 11:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post 
Shaos wrote:
как только появится самоделка на Pentium-III сразу же перемещу её топик в Soviet :lol:

А что - калькулятор в сабже самоделка? :roll:

_________________
iLavr


13 Feb 2015 15:00
Profile
Admin
User avatar

Joined: 09 Jan 2003 02:22
Posts: 15699
Location: Colorado
Reply with quote
Post 
Lavr wrote:
Shaos wrote:
как только появится самоделка на Pentium-III сразу же перемещу её топик в Soviet :lol:

А что - калькулятор в сабже самоделка? :roll:


Кулибинство чистой воды :)

Хоть и под вывеской серьёзной организации...

_________________
:eugeek: https://twitter.com/Shaos1973


13 Feb 2015 15:19
Profile WWW
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 11:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post 
Shaos wrote:
Кулибинство чистой воды :)
Хоть и под вывеской серьёзной организации...

Тем более, значит, не место российскому "Кулибинству чистой воды" в топике Soviet machines,
чего вы так упрямо не желаете осознать, хотя уже расставлены все точки над "i" и это просто ОЧЕВИДНО! :o

Вон - Электронные штучки самый подходящий для этого поделия раздел!
Там у нас и истинно советских изделий полно, которые никто не просит переносить в Soviet machines.

_________________
iLavr


13 Feb 2015 15:32
Profile
Doomed

Joined: 27 Jan 2010 06:45
Posts: 435
Location: 83.149.9.42
Reply with quote
Post 
научил морзянить светодиодом с порта :) Начал в эмуляторе отдадку декодера азбуки морзе с выводом звука на пищалку, текста на индикатор и в текстфайл.

Вскрылся недостаток: кнопка нажимается при транспортировке. Вхолостую хавает батарейку. Надо толстую шайбу вокруг наклеить.


16 Feb 2015 10:29
Profile
Doomed

Joined: 27 Jan 2010 06:45
Posts: 435
Location: 83.149.9.42
Reply with quote
Quote:
Интерпретатор Pasiphae

Интерпретатор общеизвестного и широкораспространённого языка Brandfuck для платформы ЭКВМ. Может использоваться для изучения основ программирования и решения практических задач.

Разрабатываемый интерпретатор называется Pasiphae (Пасифе) - в честь восьмого спутника планеты Юпитер, наибольшего из ретроградных. Спутник был открыт в 1908 году британским астрономом Филибертом Жаком Мелоттом. Своё название он получил в 1975 году по имени жены критского царя Миноса, до того обозначался как Юпитер-VIII или 1908 CJ.

Язык Brainfuck разработан Урбаном Мюллером (Urban Müller) в 1993 году. Одним из мотивов было создание полноценного языка с как можно меньшим по размеру компилятором*. Авторская реализация является фактическим стандартом языка [1].

Описание предшественника** этого языка P" - первого языка программирования без оператора GOTO - было опубликовано в 1964 году итальянским профессором Corrado Böhm.

Язык Brainfuck использует модель машины, напоминающую машину Тьюринга и состоящую из следующих элементов [1]:

программа - последовательность односимвольных команд языка и, возможно, других символов (при обработке игнорируются);
указатель инструкций - указывает на команду, которая будет исполнена на следующем шагу, после ее исполнения передвигается на другую (обычно следующую справа) команду;
память - моделируется одномерным массивом ячеек, в каждой ячейке хранится один байт; начальное значение ячейки — ноль;
указатель данных - указывает на текущую ячейку памяти; начальное значение — самая левая ячейка массива; по команде двигается либо изменяет значение, хранящееся в текущей ячейке;
потоки ввода и вывода - последовательности байтов в кодировке ASCII.

Структура памяти ЭКВМ хорошо приспособлена для программирования на Pasiphae: интерпретатор на ЯМК записывается в область памяти программ, в текстовой области размещаются инструкции Brainfuck, а область двоичных данных используется для работы интерпретатора в качестве ячеек памяти. Высокое быстродействие интерпретатора, достигаемое за счёт продуманного синтаксиса языка, позволяет применять его на ЭКВМ без лишних затруднений.

Отсутствие явно указываемых адресов и меток, обозначений функций и переменных, а также минимально необходимый набор команд без каких-либо приоритетов и параметров, значительно облегчает процесс изучения языка и последующего написания программ на нём.

Brainfuck с бесконечным набором ячеек имеет тьюринговскую полноту и по возможностям не уступает таким языкам, как Си, Паскаль или Форт. О его востребованности говорит то, что для данного языка существуют микрокомпьютеры со встроенным интерпретатором, а также множество диалектов и производных языков. К примеру, Brainsub — с поддержкой подпрограмм и библиотек, многопоточный Brainfork и т.д.
Синтаксис Brainfuck

Язык имеет восемь команд, каждая из которых записывается одним символом. Исходный код программы на Brainfuck представляет собой последовательность этих символов. Набор команд включает команды сдвига исполнительной каретки влево-вправо, уменьшения-увеличения текущего значения ячейки на единицу, чтения-записи и организации цикла. [2]

Размер ячейки — один байт. В начальном состоянии указатель находится в крайней левой позиции, все ячейки заполнены нулями. Увеличение/уменьшение значений ячеек происходит по модулю 256. Ввод-вывод происходит побайтно, с учётом кодировки ASCII.


в общем -
http://mk.semico.ru/mkpr_101.htm

:)

можно погонять в эмуляторе:
http://sourceforge.net/projects/emkatic/


02 Apr 2015 05:21
Profile
Doomed

Joined: 27 Jan 2010 06:45
Posts: 435
Location: 83.149.9.42
Reply with quote
Image


02 Oct 2015 04:58
Profile
Doomed

Joined: 27 Jan 2010 06:45
Posts: 435
Location: 83.149.9.42
Reply with quote


Развлекаюсь


28 Oct 2015 13:35
Profile
Doomed

Joined: 27 Jan 2010 06:45
Posts: 435
Location: 83.149.9.42
Reply with quote
Эмулятор обновили.

Добавили работу ЦАП и эмуляцию портов

Image
упоминавшийся МК-161 и новый, с завода, МК-1152 с небольшим обвесом 8)

Image
МК-1152 снаружи корпуса, внутри БП и релюшки


05 Nov 2015 11:42
Profile
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 77 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6  Next

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Designed by ST Software.