nedoPC.org

Community of electronics hobbyists established in 2002

...
Atom Feed | View unanswered posts | View active topics It is currently 19 Nov 2017 02:32



Reply to topic  [ 26 posts ]  Go to page 1, 2  Next
БЦВМ «БИСЕР-4» 
Author Message
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 11:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Я сегодня в поиске шарил кое-что по процессору 1801ВМ2 и попал нечайно на форум неких спорщиков о том,
что же было процессором на орбитальном корабле «Буран».
Мне как-то казалось, что я это знал давно, и даже знал, что язык программирования там визуально-графический:"ДРАКОН".
Но эти люди меня ввели в полное смущние... http://www.bigler.ru/forum_vb/showthread.php?p=2719697

Как я уже прочитал в дальнейшем поиске на сайте Offtop.ru :lol:
Quote:
в интернете какой только бред не пишут по поводу процессора БЦВМ Бурана, там и Н1806ВМ4/ВМ5 и Н1836ВМ2, КМ1807ВМ2 и даже КР1808ВМ1, и это все для конца 70-х начала 80-х )))


В общем, много где пошарив, я всё же обратно утвердился в наиболее достоверной версии, что бортовой
ЭВМ орбитального корабля «Буран» была БЦВМ «БИСЕР-4».

Attachment:
16.jpg
16.jpg [ 20.22 KiB | Viewed 1411 times ]


Attachment:
14.jpg
14.jpg [ 35.95 KiB | Viewed 1411 times ]


а её основой были БИС серии 582.

Image

Источники:
https://traditio.wiki/Система_управления_орбитального_корабля_Буран
http://северная-линия.рф/2014/11/15/космический-полёт-корабля-многоразо/
https://n3m351d4.gitbooks.io/-buran-systems/content/sistema_upravleniya_burana.html
https://n3m351d4.gitbooks.io/-buran-systems/content/btsvm_biser-4.html
http://kxk.ru/dustyattic/view.php?part=1&t=921949&only=
http://forum.oberoncore.ru/viewtopic.php?f=100&t=4039
http://www.buran.ru/htm/su4bcvk.htm
https://habrahabr.ru/post/202332/
http://www.155la3.ru/k582.htm

_________________
iLavr


Last edited by Lavr on 20 Sep 2016 15:58, edited 1 time in total.



10 Sep 2016 11:18
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 11:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
A вот так, к сожалению, закончил свою жизнь под обломками МИКа наш единственный «Буран»,
слетавший в космос на автомате под управлением этой БЦВМ «БИСЕР-4», так удививший всех
и вошедший в книгу рекордов Гиннеса.
Attachment:
14338821819781.jpg
14338821819781.jpg [ 459.49 KiB | Viewed 1501 times ]



P.S. И как я прочитал, «Буран» этот был просто порублен в куски балками кровли и смешан с бетонными
перекрытиями крыши. Так что его не раскапывали а со всем хламом выкинули в мусор и на металлолом.
А вот этим «Буранам», возможно, "повезло" больше...
http://www.sgvavia.ru/forum/95-1967-1#485707

_________________
iLavr


10 Sep 2016 19:27
Profile
Admin
User avatar

Joined: 09 Jan 2003 02:22
Posts: 15699
Location: Colorado
Reply with quote
как так - летал в космос и остался цел, но был "порублен в куски балками кровли"?...

_________________
:eugeek: https://twitter.com/Shaos1973


17 Sep 2016 09:50
Profile WWW
Banned
User avatar

Joined: 02 Feb 2014 11:29
Posts: 102
Location: Павловский Посад
Reply with quote
На борту было несколько М-ЭВМ, управление курсом - заведомо на 1806ВМ3-10 ( 2 млн рег-рег в составе М-ЭВМ ) и 1801ВМ4 ( 1806ВМ4 не поспевал... ).
Софт подтягивали даже после останова программы в 1988 г. - на случай возобновления при "некотрых обстоятельствах".
Отмечу, что от курсовой М-ЭВМ шли несколько телеграфных каналов - соответственно, к интеллектуальному оборудованию ( например, контроллера авионики ( см. выше )).
Почему планер был готов к 1986 г, а полетели только в 1988 г. - 2 года писали софт и хитрили с тактовой 1806ВМ3 ( а он, как известно, "-8 мгц" ).
Были и многочисленные полеты в атмосфере - на контрольных экз. отлаживали софт, не всегда удачно.

Кстати, "Буран" - эо вершина айсберга советского СОИ, под который построили полЗеленограда ( 1806 и др. серии ) и полП-Посада ( "850" и "1564" серии ).
Возможно, и мн. др. городов МЭП построили - т.к. в Кремле показалось, что без СОИ красному террору придет песец. Достроились до отсуствия колбасы в магазинах, а в 1991 г. - примитивных конфет-леденчиков...
( Хотя, по др. данным - в отсуствии примитивных продуктов было скорее воровство в Кремле виновато... ).

_________________
Коллекционирование радиодеталей : http://collectingrd.kxk.ru/


17 Sep 2016 10:35
Profile WWW
Admin
User avatar

Joined: 09 Jan 2003 02:22
Posts: 15699
Location: Colorado
Reply with quote
Говорят система ручного удаленного управления тоже была - другой вопрос использовалась ли она при той самой исторической посадке?...

_________________
:eugeek: https://twitter.com/Shaos1973


17 Sep 2016 11:02
Profile WWW
Banned
User avatar

Joined: 02 Feb 2014 11:29
Posts: 102
Location: Павловский Посад
Reply with quote
MM wrote:
...
( Хотя, по др. данным - в отсуствии примитивных продуктов было скорее воровство в Кремле виновато... ).

Добавлю, что после "Закона о предприятии 1986 г." были де факто легализованы "цеховики", а после "Закона о кооперации" термин "воровство" стал применяться исключительно к олигофренам. Товарищи "с образованием и положением" стали одним росчерком пера выводить с предприятий десятки тысяч полновесных ( 1988 г. !!! ) рублей себе ( родне ) в карман. ФИО позвольте не приводить, но маштабы - они были катастрофические. И это только по 1 шт. маленькому заводику в маленьком городке. Кстати, до "лжекооператоров-1987" были схемы воровства/обналички с помощью "МНТК" ( ~Технические объединения творческой молодежи ). Так же исчезали десятки и сотни т.р. Пример - маленький завлаб в начале 1991 г. покупает ( родственнику ) новенький СААБ ( по курсу 30 руб за 1$ ), а ближайший родственник завлаба занимает пост в Кремле ( среднего значения, но денежный , 1990 г.).

_________________
Коллекционирование радиодеталей : http://collectingrd.kxk.ru/


17 Sep 2016 11:05
Profile WWW
Banned
User avatar

Joined: 02 Feb 2014 11:29
Posts: 102
Location: Павловский Посад
Reply with quote
Shaos wrote:
Говорят система ручного удаленного управления тоже была - другой вопрос использовалась ли она при той самой исторической посадке?...

Так получилось, что меня, тогда практиканта, гоняли в Зеленогад как раз к соседям разработчиков М-ЭВМ для Бурана.
Дистанционное управление - видимо, было. Но не использовалось по соображения безопасности ( опасались диверсии ).
Вообще, конечно, КА по определению "дистанционно управляемы".

На отладке софта на натуре сажали под контролем летчика-испытателя, эксперементировали более года, несколько КА были испорчены.

_________________
Коллекционирование радиодеталей : http://collectingrd.kxk.ru/


17 Sep 2016 11:10
Profile WWW
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 11:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
MM wrote:
На борту было несколько М-ЭВМ, управление курсом - заведомо на 1806ВМ3-10 ( 2 млн рег-рег в составе М-ЭВМ ) и 1801ВМ4 ( 1806ВМ4 не поспевал... ).
...
Почему планер был готов к 1986 г, а полетели только в 1988 г. - 2 года писали софт и хитрили с тактовой 1806ВМ3 ( а он, как известно, "-8 мгц" ).

А можно какие либо официальные сведения и ссылки о 1806ВМхх на борту "Бурана" ?
А то как-то все просмотренные мной материалы это наглухо опровергают...

_________________
iLavr


17 Sep 2016 11:47
Profile
Banned
User avatar

Joined: 02 Feb 2014 11:29
Posts: 102
Location: Павловский Посад
Reply with quote
Lavr wrote:
MM wrote:
На борту было несколько М-ЭВМ, управление курсом - заведомо на 1806ВМ3-10 ( 2 млн рег-рег в составе М-ЭВМ ) и 1801ВМ4 ( 1806ВМ4 не поспевал... ).
...
Почему планер был готов к 1986 г, а полетели только в 1988 г. - 2 года писали софт и хитрили с тактовой 1806ВМ3 ( а он, как известно, "-8 мгц" ).

А можно какие либо официальные сведения и ссылки о 1806ВМхх на борту "Бурана" ?
А то как-то все просмотренные мной материалы это наглухо опровергают...

Доки тогда не догадался приватизировать. Можете ссылаться на мои посты. Если необходима сама поделка - пишите мне на почту, Дорого. Без софта. Пока знакомый разработчика еще на ходу...

_________________
Коллекционирование радиодеталей : http://collectingrd.kxk.ru/


17 Sep 2016 11:54
Profile WWW
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 11:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
MM wrote:
Lavr wrote:
А можно какие либо официальные сведения и ссылки о 1806ВМхх на борту "Бурана" ?
А то как-то все просмотренные мной материалы это наглухо опровергают...

Доки тогда не догадался приватизировать.
Сомневаюсь искренне, что у Вас ", тогда практиканта," какие-либо документы были. :lol:

MM wrote:
Можете ссылаться на мои посты.
В вопросе о том, что из электроники было на борту ОК "Буран", при всем уважении, Вы для меня авторитетом не являетесь. :-?
Поэтому я и попросил какие-либо ссылки на официальное подтверждение Вашей версии.

MM wrote:
Если необходима сама поделка - пишите мне на почту, Дорого. Без софта. Пока знакомый разработчика еще на ходу...
Не знаю, что это за "поделка", но предполагаю, что никаких документов о её связи с ОК "Буран" не имеется? 8)

_________________
iLavr


17 Sep 2016 12:12
Profile
Banned
User avatar

Joined: 02 Feb 2014 11:29
Posts: 102
Location: Павловский Посад
Reply with quote
http://forums.airbase.ru/2013/06/t7394- ... .8565.html

Единственное, что попалось.
Видимо, тот форум, где мой тогдашний сосед писал подробности, вытерли или он сам по себе протух. Тематика была авиационная. Описывались подробности в виде примера алгоритмов расчета ( блок-схемы ).


Вообще, конечно, тема до сих пор скользкая, т.к. приемка "9" и оружие...

_________________
Коллекционирование радиодеталей : http://collectingrd.kxk.ru/


17 Sep 2016 12:26
Profile WWW
Banned
User avatar

Joined: 02 Feb 2014 11:29
Posts: 102
Location: Павловский Посад
Reply with quote
Lavr wrote:
...Не знаю, что это за "поделка", но предполагаю, что никаких документов о её связи с ОК "Буран" не имеется? 8)


Отличная провокация ! Гостайной не торгую.

_________________
Коллекционирование радиодеталей : http://collectingrd.kxk.ru/


17 Sep 2016 12:28
Profile WWW
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 11:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
MM wrote:
Lavr wrote:
...Не знаю, что это за "поделка", но предполагаю, что никаких документов о её связи с ОК "Буран" не имеется? 8)
Отличная провокация ! Гостайной не торгую.

Вот поэтому я Вам и не верю в обсужаемом здесь вопросе об электронике ОК "Буран",
поскольку люди к этому как-либо прямо причастные по известным причинам на форумах
разных совершенно не разговорчивы.

Ну а что касается 1806ВМхх на борту "Бурана", то если просто логически сопоставить сроки
разработки процессора и космической программы, то получается полная несостыковка, поскольку
в такие разработки ставят обычно проверенные серии изделий, как правило, далеко не новые.

Ну и - маленький сювэниир для тех, кто гордо "Гостайной не торгует". :mrgreen:

Image

_________________
iLavr


17 Sep 2016 12:47
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 11:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Смотри-ка, какой хороший вопрос, Shaos! И ведь заставляет задуматься, а? :roll:
Shaos wrote:
как так - летал в космос и остался цел, но был "порублен в куски балками кровли"?...

Правда ведь, "летал в космос и остался цел" - значит прочный как-никак, да?
Упала на него всего-то крыша вот этого домика (МИК называется) с балками, которые её поддерживали...
Attachment:
00_112.jpg
00_112.jpg [ 59 KiB | Viewed 1456 times ]

И смотри - какое получилось из всего этого месиво и яишница-болтунья!
Attachment:
0bbur114.jpg
0bbur114.jpg [ 211.05 KiB | Viewed 1456 times ]


А вот, помню я, был другой летательный аппарат - в космос он не летал, значит был пожиже,
в последнем полёте летел над землей на высоте небоскреба, значит крейсерской скорости
развить не мог, а смотри-кось какую дырищу прорубил, во всю ширь, как топор! :o
И, согласись, балки прорубил посолиднее, чем держали крышу МИКа! :roll:
Attachment:
0_b45f5_7e545e50_orig.jpg
0_b45f5_7e545e50_orig.jpg [ 90.45 KiB | Viewed 1456 times ]

Как так? А, Shaos? 8)


P.S. И, кстати, Shaos, вот тут можно оценить, насколько крепкими делают эти коробки, летающие в космос...
http://fishki.net/1718614-kak-vosstanovili-i-perevezli-buran-2013.html

_________________
iLavr


17 Sep 2016 13:36
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 11:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Lavr wrote:
А можно какие либо официальные сведения и ссылки о 1806ВМхх на борту "Бурана" ?
А то как-то все просмотренные мной материалы это наглухо опровергают...

И в общем-то исхожу я в сомнениях своих из ответов Генерального конструктора "Бурана" Глеба Евгеньевича Лозино-Лозинского:
Александр Корниленко, (Москва) wrote:
На чём строилась автоматика "Бурана"? На наших серийных процессорах типа 1801ВМ2, или создавалось что-то своё по спецзаказу? Или на зарубежных (в чём я почему-то сомневаюсь)?
Г.Е. Лозино-Лозинский wrote:
Вы совершенно правильно сомневаетесь, Александр! Указанные Вами серийные процессоры нас не устраивали по ряду причин, а об использовании зарубежных не могло быть и речи. Это был отечественный спецзаказ.

_________________
iLavr


17 Sep 2016 21:37
Profile
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 26 posts ]  Go to page 1, 2  Next

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Designed by ST Software.