nedoPC.org

Community of electronics hobbyists established in 2002

...
Atom Feed | View unanswered posts | View active topics It is currently 21 Aug 2019 17:02



Reply to topic  [ 55 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4  Next
Возрождение "Элис" 
Author Message
Novelist

Joined: 21 Aug 2018 04:21
Posts: 29
Location: Дальний Восток
Reply with quote
Mixa64 wrote:
А какую функцию выполняет связка ВВ55 и РФ2? Накопитель в 2 килобайта вне адресного пространства?

Барсик выше написал "что ВВ55 и РФ2 включены по схеме ROM-диска ОРИОНА и РК86."
Mixa64 wrote:
И странное решение, выход РЕ3 непосредственно на вход C ТМ2, я бы сказал, нехорошее, и даже недопустимое.
Может быть, имеет смысл переместить эту цепь на выход ТМ8,

И там и там ТТЛ уровни, прошивка из РЕ3 перезапускает ТМ8 одновременно идет на вход С ТМ2. Где недопустимость ? Если есть сомнение в правильности восстановленной схемы, можете посмотреть кусочек узла сами.
Хочу напомнить, схема восстанавливается с оригинальной платы КНГМД "ЭЛИС", который провел 28 лет в забвении.
И высказывание
Mixa64 wrote:
и не считывать содержимое РЕ3, а посидеть с листочком и карандашиком и сделать свою прошивку для ФАПЧ.
по крайней мере не уместны. Я не "рисую" схему или прошивку на листочке карандашиком с головы. Я думаю, Вам стоит перечитать тему с самого начала.


Attachments:
34684321097.jpg
34684321097.jpg [ 302.05 KiB | Viewed 1659 times ]
18 Sep 2018 04:53
Profile
Novelist

Joined: 21 Aug 2018 04:21
Posts: 29
Location: Дальний Восток
Reply with quote
shoorick wrote:
для работы с ними применяю секретный дивайс:

Зачетный секретный девайс :ebiggrin:
Провел "бесчеловечный" опыт по чтению РТ5 в программаторе MiniPro, Барсик, можете посмотреть/оценить адекватность считанной прошивка с РТ5 ?
Мне нужна подсказка по чтению РЕ3 в моем программаторе.


Attachments:
элис_556PT5.zip [511 Bytes]
Downloaded 37 times
18 Sep 2018 05:11
Profile
Maniac
User avatar

Joined: 19 Feb 2017 04:46
Posts: 261
Location: Россия
Reply with quote
Post 
Посмотрел ПЗУ РФ2 из платы КНГМД. Там занято лишь небольшая часть ПЗУ и судя по титрам содержит DISK LOADER, причём версии 0.2.

По сбросу ROM-BIOS считывает из ROM-диска (стоящего по I/O-адресу 58H) содержимое ROM-диска на адрес B000 и делает запуск этого кода с адреса B001 (на адресе 0000 ПЗУ стоит байт 55H, это признак ROM-диска).

Этот код из ПЗУ перегруженный и запущенный с адреса B001 грузит из этого же ROM-диска 2 кб с адреса 0022 в ПЗУ на адрес D000 в ОЗУ и запускает считанный код с адреса D010. Видимо адрес B000 (загрузку куда выполняет ROM-BIOS) был неудобен для CP/M, потому сделали двойной загрузчик.

 Disk Loader 0.2
Code:
; Код ПЗУ КНГМД расположенный с адреса 0022,
; который грузится на D000 программой с B000

        .Z80
        aseg
        ORG     100H

        .phase  0D000H

PPA     EQU     58H
VG93    EQU     50H

CONIN   EQU     0F803H
COUT_C  EQU     0F809H
HEX_A   EQU     0F815H
MSSG    EQU     0F818H

; ----------------------------------------------

MSG     MACRO   ADDR
        LD      HL,ADDR
        CALL    MSSG
        ENDM
       
; ----------------------------------------------

AD000:  IN      A,(VG93+3)              ; чтение байта и запись на (DE++)
        LD      (DE),A
        INC     DE
        JP      AD008

; ----------------------------------------------

N_POVT: defb    0

; ----------------------------------------------

AD008:  IN      A,(PPA)         ; ожидание готовности по биту D3
        LD      L,A
        JP      (HL)

; ----------------------------------------------

        RET                     ; возврат из загрузки сектора

; ----------------------------------------------

        defb    0,0,0

; ----------------------------------------------


AD010:  LD      SP,0E400H

        LD      A,00100001B     ; 0010 0001 сегменты 0 и 4000
        OUT     (0),A
        LD      A,00110101B     ; 0011 0101 сегменты 8000 и С000
        OUT     (1),A
       
        MSG     TITR
       
        CALL    AD1A6
       
        LD      HL,100H
        LD      (CURADR),HL
       
        XOR     A
        LD      (TRACK),A
        INC     A
        LD      (SECTOR),A

AD032:  CALL    AD113
        AND     A
        JP      NZ,GETKEY

AD039:  LD      A,(AD1F1)
        ADD     A,4
        LD      (AD1F1),A               ; это лишнее
       
        LD      A,(SECTOR)
        INC     A
        LD      (SECTOR),A
       
        CP      6
        JP      C,AD032
       
        LD      A,1
        LD      (SECTOR),A
       
        LD      A,(TRACK)
        INC     A
        LD      (TRACK),A
       
        CP      2
        JP      C,AD032
       
        MSG     T_WK
       
        LD      HL,(100H)
        LD      DE,7ECFH        ; на 100H д.быть байты 31,81
        ADD     HL,DE
        LD      A,H
        OR      L
        JP      Z,100H          ; если считаны байты 31 81 стартуем
       
        MSG     TNOBOO

AD076:  CALL    CONIN
        AND     5FH
        CP      'A'
        JP      Z,0F836H
        CP      'R'
        JP      Z,AD010         ; повторить загрузку
       
        LD      C,7
        CALL    COUT_C          ; гудок
       
        JP      AD076

; ----------------------------------------------


GETKEY: CALL    CONIN
        AND     5FH
        CP      'A'
        JP      Z,0F836H        ; Abort
        CP      'R'
        JP      Z,AD032         ; Repeat
        CP      'I'
        JP      Z,AD039         ; Ignore
        CP      'B'
        JP      Z,AD010         ; Restart
       
        LD      C,7
        CALL    COUT_C          ; гудок
       
        JP      GETKEY

; ----------------------------------------------

AD0AE:  LD      A,(SPEED)
        AND     A
        LD      B,18H
        LD      HL,AD1EA
        JP      Z,AD0BD
        INC     HL
        LD      B,28H

AD0BD:  LD      (AD1EC),HL
        LD      A,(TRACK)
        RRA     
        LD      (AD1F2),A
        RRA     
        RRA     
        AND     01000000B
        OR      B
        LD      B,A
        OUT     (PPA+2),A
       
        LD      A,92H
        OUT     (PPA+3),A               ; режим ППА
       
        LD      A,B
        OUT     (PPA+2),A
       
        IN      A,(PPA+1)
        LD      C,A
       
        LD      A,90H
        OUT     (PPA+3),A               ; режим ППА
       
        LD      A,B
        OR      10000000B
        OUT     (PPA+2),A
        LD      A,C
        RRCA   
        RET     NC
        LD      H,4DH
        CALL    PAUSHL
        RET     

; ----------------------------------------------

AD0EB:  EX      DE,HL
        LD      HL,(CURADR)
        EX      DE,HL
       
        LD      A,(SECTOR)
        OUT     (VG93+2),A
       
        LD      A,(TRACK)
        AND     1
        RLCA   
        RLCA   
        RLCA   
        RET     

; ----------------------------------------------

AD0FE:  CALL    READY

        LD      A,0
        OUT     (VG93),A
       
        CALL    READY
       
        LD      H,4DH
        CALL    PAUSHL
       
        XOR     A
        LD      HL,(AD1EC)
        LD      (HL),A
        RET     

; ---------------------------------------------------------------------------

AD113:  LD      A,9
        LD      (N_POVT),A
       
        CALL    AD0AE

AD11B:  CALL    AD188
        LD      HL,AD000
        LD      A,L             ; A=0
        OUT     (PPA+1),A
       
        CALL    AD0EB
       
        OR      10000110B
        CALL    READY
        OUT     (VG93),A
       
        CALL    AD008
       
        PUSH    HL              ; задержка
        POP     HL
       
        IN      A,(VG93)
        AND     A
        JP      Z,@RET
       
        LD      (KORR_1),A      ; здесь корректируется код программы
       
        CALL    AD0FE
       
        LD      A,(N_POVT)
        DEC     A
        LD      (N_POVT),A
       
        JP      NZ,AD11B
       
        LD      A,1
        PUSH    AF
       
        MSG     T_ERR

KORR_1  EQU     $+1

        LD      A,0             ; не 'XOR A' т.к здесь корректируется код
        CALL    HEX_A
       
        MSG     T_TRK
       
        LD      A,(TRACK)
        CALL    HEX_A
       
        MSG     T_SEC
       
        LD      A,(SECTOR)
        CALL    HEX_A
       
        MSG     T_ARIB
       
        POP     AF
@RET:   RET     

; ----------------------------------------------

PAUSHL: LD      L,0
        CALL    PAUS_L
        DEC     H
        RET     Z
        JP      PAUSHL

; ----------------------------------------------

PAUS_L: DEC     L
        PUSH    HL
        POP     HL
        RET     Z
        JP      PAUS_L

; ----------------------------------------------

AD188:  LD      HL,(AD1EC)
        LD      A,(HL)
        OUT     (VG93+1),A
       
        LD      HL,AD1F2
        CP      (HL)
        RET     Z
       
        LD      A,(HL)
        LD      HL,(AD1EC)
        LD      (HL),A
        OUT     (VG93+3),A
       
        CALL    READY
       
        LD      A,10H
        OUT     (VG93),A
       
        CALL    READY
        RET     

; ----------------------------------------------

        RET     

; ----------------------------------------------

AD1A6:  DI     
        LD      A,90H
        OUT     (PPA+3),A               ; режим ППА
       
        LD      A,0D0H
        OUT     (VG93),A
       
        LD      A,10011000B
        OUT     (PPA+2),A
       
        LD      H,4DH
        CALL    PAUSHL
       
        XOR     A
        OUT     (VG93),A
       
        CALL    READY
       
        LD      A,14H
        OUT     (VG93+3),A
       
        LD      A,0AH
        OUT     (VG93),A
       
        CALL    READY
       
        LD      A,40H
        OUT     (VG93),A
       
        CALL    READY
       
        XOR     A
        OUT     (VG93),A
        LD      (AD1EA),A
       
        CALL    READY
       
        LD      A,5
        CALL    PAUS_L
       
        RET     

; ----------------------------------------------

READY:  PUSH    AF              ; ждём готовность ВГ93
AD1E0:  IN      A,(VG93)
        AND     1
        JP      NZ,AD1E0
        POP     AF
        RET     

; ----------------------------------------------

SPEED:  defb    0
AD1EA:  defb    0
        defb    0
AD1EC:  DW      0000
TRACK:  defb    0
SECTOR: defb    1
CURADR: defb    0
AD1F1:  defb    1
AD1F2:  defb    0

TITR:   defb    1BH,39H,9,9,1BH,33H,'Disk loader 0.2',1BH,32H
T_WK:   defb    13,10,0

T_ERR:  defb    13,10,'BOOT I/O Err.-',0

T_TRK:  defb    ' T-',0
T_SEC:  defb    ',S-',0
T_ARIB: defb    '; (A,R,I,B): ',0

TNOBOO: defb    13,10,'NON-BOOTABLE DISK, (A,R): ',0

; ----------------------------------------------

        rept    0D800H - $
        defb    255
        ENDM
       
        .dephase
       
        END


Из вышеприведённого листинга можно понять принцип за счёт которого разработчики "Элис" преодолели проблему недостаточного быстродействия КР580 на такте 2 МГЦ. Идея ясна из процедур AD008 (петля ожидания готовности) и AD000 (чтение байта).

Asgard wrote:
можете посмотреть/оценить адекватность считанной прошивка с РТ5 ?

РТ5 в "Элис" используется или как кодопреобразователь или как коммутатор режимов. В обоих случаях визуально в коде ничего не понять. Надо анализировать схему совместно с побитово изображённой прошивкой. По дампу можно лишь проверить, что на тех выходах, что задействованы в схеме, сигналы хоть как-то меняются.

По идее на одни входы РТ5 д.быть заведены RGB с выходов сдвиговых регистров трёх плоскостей, а на другие адресные входы д.быть заведены управляющие сигналы - или выбор палитры или выбор видео-режима (в зависимости от того для чего конкретно в данной схме используется РТ5). К сожалению, я очень слаб в схемотехнике, я лишь видел в двух компьютерах (один из которых ИРИША), что там на видеовыходе стоял кодопреобразователь на РТ5.


Last edited by barsik on 18 Sep 2018 19:29, edited 7 times in total.



18 Sep 2018 06:02
Profile
Doomed

Joined: 18 Nov 2013 03:38
Posts: 612
Location: Москва
Reply with quote
Asgard wrote:
Мне нужна подсказка по чтению РЕ3 в моем программаторе.


Да тут просто вроде все. Находите в списке самую минимальную ПЗУ-шку, которую может программатор, например 2716. Ну а дальше соединяем адреса с адресами, то есть A0 к A0 РЕ3, A1 к A1 РЕ3 и тд до A4. А данные с данными, то есть D0 на D0 и тд. Только данные не забываем подтянуть к питалову, а то у РЕ3 афаик выход - открытый коллектор. CS у РЕ3 кидаем на /CE 2716. Вроде все. Читаем в программаторе как 2716. В дампе оставляем первые 32 байта - это и есть прошивка РЕ3. Остальной мусор отрезаем в любом шестнадцатеричном редакторе.


Attachments:
re3.png
re3.png [ 23.93 KiB | Viewed 1651 times ]
18 Sep 2018 06:12
Profile
Novelist

Joined: 21 Aug 2018 04:21
Posts: 29
Location: Дальний Восток
Reply with quote
Tronix wrote:
Только данные не забываем подтянуть к питалову, а то у РЕ3 афаик выход - открытый коллектор. CS у РЕ3 кидаем на /CE 2716. Вроде все. Читаем в программаторе как 2716. В дампе оставляем первые 32 байта - это и есть прошивка РЕ3. Остальной мусор отрезаем в любом шестнадцатеричном редакторе.

Вот оно что :esmile: волшебные резисторы подтяжки питалова, а то думаю что за Х происходит. Как я про них забыл :lol:


18 Sep 2018 06:33
Profile
Doomed

Joined: 18 Nov 2013 03:38
Posts: 612
Location: Москва
Reply with quote
Asgard wrote:
волшебные резисторы подтяжки питалова


У РТ5 кстати тоже выходы - открытый коллектор, тоже тянуть к верху надо.


18 Sep 2018 06:47
Profile
Novelist

Joined: 21 Aug 2018 04:21
Posts: 29
Location: Дальний Восток
Reply with quote
Поколдовал с проводками и программатором, прочитал РЕ3.
Посмотрите пожалуйста, есть адекватность в содержимом ?


Attachments:
элис_КНГМД_rom_155РЕ3.zip [304 Bytes]
Downloaded 38 times
18 Sep 2018 07:54
Profile
Novelist

Joined: 21 Aug 2018 04:21
Posts: 29
Location: Дальний Восток
Reply with quote
Post Re:
barsik wrote:
Посмотрел ПЗУ РФ2 из платы КНГМД. Там занято лишь небольшая часть ПЗУ и судя по титрам содержит DISK LOADER, причём версии 0.2.

То есть позволяет использовать СР/М, интересно, другой формат чтения/записи на диск в контроллере есть ?
barsik wrote:
РТ5 в "Элис" используется или как кодопреобразователь или как коммутатор режимов. В обоих случаях визуально в коде ничего не понять. Надо анализировать схему совместно с побитово изображённой прошивкой. По дампу можно лишь проверить, что на тех выходах, что задействованы в схеме, сигналы хоть как-то меняются.

По идее на одни входы РТ5 д.быть заведены RGB с выходов сдвиговых регистров трёх плоскостей, а на другие адресные входы д.быть заведены управляющие сигналы - или выбор палитры или выбор видео-режима (в зависимости от того для чего конкретно в данной схме используется РТ5). К сожалению, я очень слаб в схемотехнике, я лишь видел в двух компьютерах (один из которых ИРИША), что там на видеовыходе стоял кодопреобразователь на РТ5.

Так на схеме и есть, в основном сигналы идут с порта ВВ55, и туда же приходят сигналы со сдвигающих регистров ИР1 (возможно RGB и есть). На выходах РТ5 резисторный смеситель и транзисторы стоят, схему пока не срисовывал.
Так же этот порт ВВ55 управляет или что-то пишет в оперативную память.
Жаль нет "Руководства системного программиста", туда все ссылки из инструкции, там , кстати описано назначение переключателей.


Attachments:
Элис_Test1.jpg
Элис_Test1.jpg [ 399.74 KiB | Viewed 1629 times ]
18 Sep 2018 09:13
Profile
Doomed

Joined: 25 Aug 2009 08:02
Posts: 363
Location: Москва
Reply with quote
Asgard wrote:
Mixa64 wrote:
А какую функцию выполняет связка ВВ55 и РФ2? Накопитель в 2 килобайта вне адресного пространства?

Барсик выше написал "что ВВ55 и РФ2 включены по схеме ROM-диска ОРИОНА и РК86."

Спасибо. Тему смотрел бегло, видимо, упустил.
Quote:
Mixa64 wrote:
И странное решение, выход РЕ3 непосредственно на вход C ТМ2, я бы сказал, нехорошее, и даже недопустимое.
Может быть, имеет смысл переместить эту цепь на выход ТМ8,

И там и там ТТЛ уровни, прошивка из РЕ3 перезапускает ТМ8 одновременно идет на вход С ТМ2. Где недопустимость ? Если есть сомнение в правильности восстановленной схемы, можете посмотреть кусочек узла сами.
Хочу напомнить, схема восстанавливается с оригинальной платы КНГМД "ЭЛИС", который провел 28 лет в забвении.
И высказывание
Mixa64 wrote:
и не считывать содержимое РЕ3, а посидеть с листочком и карандашиком и сделать свою прошивку для ФАПЧ.
по крайней мере не уместны. Я не "рисую" схему или прошивку на листочке карандашиком с головы. Я думаю, Вам стоит перечитать тему с самого начала.

Внимательно углубляться - у меня такой цели нет :) , просто замечания по ходу, принимать их или не принимать - Ваше дело, зависит от целей. Если есть возможность или потребность причесать конструкцию, то почему бы и нет. На выходе ПЗУ при переключении адресных входов возможны ложные перепады уровней, что может вызывать ложное перекидывание ТМ2. Если в серийном изделии все работает - значит, повезло. Но обычно так не делают.


18 Sep 2018 14:34
Profile
Maniac
User avatar

Joined: 19 Feb 2017 04:46
Posts: 261
Location: Россия
Reply with quote
.
Принцип преодоления нехватки скорости КР580 на такте 2 МГЦ другой, чем в четырёх ранее известных вариантах КНГМД для Специалиста.

Принцип тут очень оригинальный и заключается в том, что для анализа сигналов на выводах ВГ93 сами эти биты задают адрес перехода программы. Это позволяет ускорить реакцию на готовность при считывания байтов из ВГ93.

Биты DRQ и INTRQ напрямую задают адрес перехода в команде JP (HL), для чего эти биты размещаются в нужных разрядах буфера, через который эти биты читаются. Конкретно здесь адрес перехода в зависимости от состояния выводов DRQ, INTRQ ВГ93 - получается или D000, или D008, или D00C. Т.е управление происходит битами D2 и D3 читаемыми через буфер (в роли которого используется порт А ППА при неактивном РФ2).

Адрес AD008 - это вход в процедуру ожидания готовности. При неготовности бит D3=DRQ=1 и соответственно HL равен D008, отчего просто крутится цикл (пока DRQ не станет нулём). Так ожидается готовность. Таким образом анализ готовности происходит неявно, т.е на это не тратится команда процессора, что и обеспечивает возможность работы на низкой частоте процессора.

При наступлении готовности в HL оказывается адрес D000, и после команды JP (HL) и перехода на AD000 из ВГ93 считывается байт (туда, куда указывает DE) и снова программа переходит на AD008 для ожидания следующего байта.
Code:
AD000:  IN      A,(VG93+3)   ; считываем байт и кладём на (DE++)
        LD      (DE),A
        INC     DE
        JP      AD008

        DS        1

AD008:  IN      A,(PPA)      ; процедура ожидания запроса DRQ
        LD      L,A          ; в рег.L или 00 или 08 или 09
        JP      (HL)         ; на D000/D008 в зависимости от бита DRQ

AD00C:  RET                  ; конец считывания сектора

В этих процедурах мы не видим проверки на считанное число байтов. По окончании считывания последнего байта сектора (или по ошибке) из PA считается не 08, а 0C, т.к возникнет сигнал INTRQ. По JP (HL) произойдёт переход на D00C, где стоит RET и считывание сектора заканчивается.

Теперь ясно, что ранее я был неправ в назначении ППА. А именно ППА применён не только для целей ROM-диска (это как раз побочное использование, раз уж ППА уже есть), а является частью самого КНГМД (т.к через него читаются сигналы с выводов ВГ93). Т.е этот ППА (его порт А) используется в качестве буфера для чтения сигналов DRQ и INTRQ. Причём и распределение битов DRQ и INTRQ в этом буфере сделано хитро, а именно по битам D3 и D2.

Обратите внимание на странное включение резисторов на входах PA0...PA7. По идее, когда РФ2 неактивно, на всех входах, кроме PA2 и PA3, должны как-то устанавливаться нули. Только тогда из порта PA будут читаться требуемые 00, 08 и 0C. Кстати, чтобы по битам D2 и D3 при считывании РФ2 через ППА выходы ВГ93 не мешали, использованы резисторы.

Кстати, ранее был известен другой вариант использования выхода DRQ (в каком-то отечественном компьютере). Там бит DRQ входит прямо в программу, - при его изменении меняется сам код программы. При неготовности прогоняется цикл ожидания, а по готовности код команды меняется, отчего происходит выход из цикла ожидания и выполняется команда считывания байта из ВГ93 (или запись в ВГ93).

Нужно считать маш.такты, чтобы понять какой вариант по скорости более выгодный. Но вариант "Элиса" не только более оригинальный или можно сказать более извращённый, но и выгоднее аппаратно (т.к не нужна схемотехника для включения бита DRQ в код программы).


18 Sep 2018 17:10
Profile
Novelist

Joined: 21 Aug 2018 04:21
Posts: 29
Location: Дальний Восток
Reply with quote
Mixa64 wrote:
Внимательно углубляться - у меня такой цели нет :) ....
......На выходе ПЗУ при переключении адресных входов возможны ложные перепады уровней, что может вызывать ложное перекидывание ТМ2. Если в серийном изделии все работает - значит, повезло. Но обычно так не делают.

Кто в лес, кто по грибы :ebiggrin:
Ложные срабатывания... фантомные куски кода..... искусственный интеллект в 32х битах 155РЕ3 :ebiggrin: :ebiggrin: :ebiggrin:
Вы не стесняйтесь, спросите у сообщества :ebiggrin:
З.Ы. подсказка - подтягивающий резистор... Сам давеча погрешил :ebiggrin:


19 Sep 2018 03:54
Profile
Novelist

Joined: 21 Aug 2018 04:21
Posts: 29
Location: Дальний Восток
Reply with quote
Мне не понятно назначение этих резисторов (между ШД и ША РФ2), думал что ошибся при рисовании схемы. Еще не понятно, что за сигнал идет с РВ0 ВВ55 (А0 на РФ2) через резистор на дисковод, туда же подмешивается РС7 ВВ55 через транзисторы и элемент ЛА13. На схеме со стороны дисковода 20й контакт.


19 Sep 2018 04:08
Profile
Banned
User avatar

Joined: 29 Jun 2018 09:48
Posts: 414
Reply with quote
Asgard wrote:
Мне не понятно назначение этих резисторов (между ШД и ША РФ2), думал что ошибся при рисовании схемы. Еще не понятно, что за сигнал идет с РВ0 ВВ55 (А0 на РФ2) через резистор на дисковод, туда же подмешивается РС7 ВВ55 через транзисторы и элемент ЛА13. На схеме со стороны дисковода 20й контакт.

если речь идёт о цифровых линиях передачи данных, то резисторы дели на две категории - подтягивающие и проходные.
подтягивающие применяются, когда нужно определить уровень линии в нужный логический уровень, когда линия находится в неуправляемом состоянии.
проходные применяются, когда нужно согласовать уровни логических сигналов - если они выходят за допустимые пределы при использовании разнокалиберного зоопарка источников/приёмников логического сигнала.

*возможно я не вижу всей высоты глубины дна проблем, преследующих сабж и резисторы там что-то ещё делают.

_________________
https://klapautsiy.github.io/The-displa ... ika-MK-85/ или приобрету ИЖВ1-12/5х7
гугл, печеньки и пин SS \o \o \o


19 Sep 2018 04:35
Profile
Doomed

Joined: 25 Aug 2009 08:02
Posts: 363
Location: Москва
Reply with quote
Asgard wrote:
Mixa64 wrote:
Внимательно углубляться - у меня такой цели нет :) ....
......На выходе ПЗУ при переключении адресных входов возможны ложные перепады уровней, что может вызывать ложное перекидывание ТМ2. Если в серийном изделии все работает - значит, повезло. Но обычно так не делают.

Кто в лес, кто по грибы :ebiggrin:
Ложные срабатывания... фантомные куски кода..... искусственный интеллект в 32х битах 155РЕ3 :ebiggrin: :ebiggrin: :ebiggrin:
Вы не стесняйтесь, спросите у сообщества :ebiggrin:
З.Ы. подсказка - подтягивающий резистор... Сам давеча погрешил :ebiggrin:

А иголки на выходе у 556РТ5, 556РТ4, 155РЕ3 осциллографом никогда не видели? Я видел. Вполне себе такой импульс, перекидывающий ТМ2. Объясняю подробнее. Внутри ПЗУ есть адресный дешифратор, который при изменении кода адреса, скажем, Адр1 на Адр2 переходит в состояние выбора другой ячейки, но во время перехода может пройти через промежуточное состояние выбора третьей ячейки, отличной от Адр1 или Адр2. И если содержимое ячеек Адр1 и Адр2 на выходе дает "1", а содержимое третьей ячейки на выходе дает "0", то на выходе вместо постоянной "1" будет наблюдаться "1" с очень коротким "0" в момент смены кода адреса. Поэтому выходами ПЗУ никогда не управляют входами, чувствительными к перепаду напряжения. Могут быть ложные срабатывания.


19 Sep 2018 05:04
Profile
Novelist

Joined: 21 Aug 2018 04:21
Posts: 29
Location: Дальний Восток
Reply with quote
Mixa64 wrote:
А иголки на выходе у 556РТ5, 556РТ4, 155РЕ3 осциллографом никогда не видели?....
....Могут быть ложные срабатывания.

Да Бог сними, с этими иголками. Через 28-30 лет сложно представлять, чем мотивировался создатель схемы - "нестабильностью стабильной системы" или трудностями с наличием деталей. Лепили из того что было.


19 Sep 2018 05:30
Profile
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 55 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4  Next

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Designed by ST Software.