|
nedoPC.orgElectronics hobbyists community established in 2002 |
|
Author |
Message |
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Только тогда причем тут Т3-29 и комплект 589 секционированных БИС?
|
09 Mar 2011 15:49 |
|
|
VituZz
God
Joined: 13 Nov 2010 04:06 Posts: 1345
|
Как по мне, это сильно сложно. Я для начала мыслю всё же использовать ИК01-03 и построить 8-разрядный проц. И так макетка должна быть большой, у нас таких не продают.
А от Т3-29 мы всё дальше. Может, сделать отдельную тему?
|
09 Mar 2011 21:04 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Да мне кажется - ничего страшного. Просто из связки "Т3-29 - серия 589"
мы уже выжали всё, что есть в наличии и в интернете.
Если найдётся обладатель Т3-29, то тема есть. А сейчас если только что-то
неожиданное найдётся - или мы сами сотворим.
|
10 Mar 2011 05:04 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Странно работает мысль... прям не поймешь алгоритм!!!
Общаемся мы про 589-й комплект, а мысль мне всё говорит, что схему на 589ИК я где-то видел...
Вот она!!!
http://tech-systems-labs.com/booksdata/Signetics8080emulMan.pdf
Это Интел 8080 на секционированных БИС - аналогах 589...
И в документе Signetics8080emulMan.pdf есть вся требуха: схемы, описание алгоритма разработки, микрокоды и т.д.
Правда всё это на английском и .pdf по качеству графический...
И года не прошло, как я её смотрел...
Но откинул с мыслю - " Жульё, не могли уж 8080 честно на рассыпухе сделать!"
PS. Хех! А http://tech-systems-labs.com/ весьма интересный сайт!!!
|
10 Mar 2011 16:57 |
|
|
VituZz
God
Joined: 13 Nov 2010 04:06 Posts: 1345
|
На днях на работе наткнулся на интересную связку - КР580ИК80 + К589ИК14. Стоит этот интересный тандем в древнем КТС ЛИУС. Наверное, во время его проектирования 580ВН59 ещё не выпускалась. Жаль, нет документации на этого старичка, интересно, как они скрестили этих жучков? И снять плату нельзя, как ни странно, но аппарат этот не просто в работе, а на ответственной "должности"!
|
02 Apr 2011 07:44 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
В источнике:
Панфилов Д.И.Горбунов В.Л. Шаронин С.Г. Волков Ю.И. МикроЭВМ. Книга 7, "Учебные стенды": пособие / Под. ред. Л.Н. Преснухина.
есть хороший пример схемотехники контроллера прерываний на триггерах
и регистрах (используются RST xx).
Так что, возможно, в некоторый момент времени на схемотехнику влиял
деффицит той или иной позиции, а не какой-то конструкторский изыск.
PS. А связку КР580ИК80 + К589ИК14 слепили наверняка по описанию на К589ИК14:
http://dplm2008.narod.ru/str/komplects/k589/k589_k589ik14.html
|
02 Apr 2011 09:27 |
|
|
maggo
Junior
Joined: 05 Apr 2011 12:22 Posts: 1 Location: Россия
|
Здравствуйте, уважаемые форумчане. Прочитал тред - вспомнил первую работу. Приятно... Несколько замечаний: в T3-29M применялась 585 (в планарном корпусе) серия. ПЗУ были обычные УФ стираемые, 2 кб, монитор производился где-то в Москве, а собственно системные блоки действительно в Выборге, только не на заводе рентгеноаппаратов, а на Выборгском приборостроительном заводе. Завод действительно выпускал рентгеновскую технику (рентгеновские микроскопы для нужд МЭП), но не только. Было много интересного кроме T3-29, например, растровые электронные микроскопы. Бэйсик в T3-29М был зашитв ПЗУ, и всё начиналось именно с него, ассемблерные модули (игрушки, например), грузились с помощью бэйсикового загрузчика. Собственно ассемблер тоже был реализован, по-моему, на Бэйсике. Софт разрабатывался каким-то московским полувоенным НПО - Тайфун/Циклон/не помню. Документацию найти реально - но вот зачем? С прошивками сложнее.
|
05 Apr 2011 12:41 |
|
|
Случайность
Doomed
Joined: 05 Apr 2011 12:45 Posts: 491 Location: Великий Новгород
|
мне тоже интерсна тема по применению 589 серии, так как нашел у себя их кучку
Но поиски потвердили что нет ничего в готовом отработаном виде на этих микросхемах.
быть может стоит попробовать для начала собрать вот это?
Signetics8080emulMan.pdf
раз там есть схема, плата и прошивки.
осталось разобраться в наличии ошибок, и аналогах микросхем. О плате пка мечтать вредно. Хотя в заводских условиях ее изготовить более чем реально.
|
05 Apr 2011 12:57 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Читал я в Интернете такой неподтверждённый слух... Наш топикстартер утверждает, что видел сабж без всякого Васика...
Хотя я работал под Васиком...
|
05 Apr 2011 15:44 |
|
|
VituZz
God
Joined: 13 Nov 2010 04:06 Posts: 1345
|
Насколько я помню, 585-я и 589-я серии отличались только лишь корпусами, кристаллы же были одни и те же. Документация интересна, чтобы посмотреть, как был схемно реализован процессор с микропрограммным управлением. О прошивках я и не мечтаю...
|
06 Apr 2011 09:29 |
|
|
VituZz
God
Joined: 13 Nov 2010 04:06 Posts: 1345
|
Не очень интересно заполучить КР580ВМ80 на двух десятках микросхем. ВМ80 всё ещё не редкость. Гораздо интереснее было бы сделать что-то более продвинутое. Пусть будут те же 8 разрядов ШД, но увеличить разрядность шины адреса, добавить примитивный арифметический сопроцессор, а может, и аппаратную поддержку многозадачности. Мне кажется, на 589-й серии всё это возможно, хотя нужны очень большое желание и масса времени, чтобы опробовать в железе даже самый простой прототип...
|
06 Apr 2011 09:40 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Мне кажется, в любительских условиях всё упирается в совместимость и софт.
Для любой супер-интересно-продвинутой железки при её полной несовместимости
придётся писАть весь софт самому.
На саму железку " нужны очень большое желание и масса времени" - согласен...
но что с ней потом делать без софта - ещё бОльший вопрос.
Мертворожденный танк "Большой Вилли" - невеликое удовольствие.
|
06 Apr 2011 10:52 |
|
|
VituZz
God
Joined: 13 Nov 2010 04:06 Posts: 1345
|
Совместимость сама по себе не важна, а лишь как средство получить "малой кровью" программное обеспечение. Но при проектировании железа, весьма отличного от существующего, ПО придётся писать самому. Это, на мой взгляд, не так страшно, как обычно представляется. Если позиционировать своё устройство не как замену для настольного компа, а как, к примеру, некий "умный контроллер" для дома. К примеру, мне дома нужно, чтобы в определённом помещении свет включался и выключался в определённое время в зависимости от внешней освещённости и продолжительности светового дня. Кроме того, есть звонок на калитке, контроллер может как формировать звуковой сигнал, так и вести учёт, кто когда звонил, если никого не было дома. Часы, термометры, сигнализация... Масса приложений даже навскидку, и нужно, чтобы оный контроллер можно было легко запрограммировать и на другие действия. Как думаете, много ли ПО для такого контроллера можно взять от других разработок? А если ещё вспомним про "авторское право"... Я думаю, проще написать самому. Зато при этом можно использовать железо на все 100.
|
06 Apr 2011 20:07 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
| | | | VituZz wrote: некий "умный контроллер" для дома. К примеру, мне дома нужно, чтобы в определённом помещении свет включался и выключался в определённое время в зависимости от внешней освещённости и продолжительности светового дня. Кроме того, есть звонок на калитке, контроллер может как формировать звуковой сигнал, так и вести учёт, кто когда звонил, если никого не было дома. Часы, термометры, сигнализация... Масса приложений даже навскидку, и нужно, чтобы оный контроллер можно было легко запрограммировать и на другие действия. | | | | |
Всё это запросто навскидку сделает твой "Орион", не говоря уж о массово доступных, к примеру, PIC-ах...
Если это всё из области - приятно провести дождливый выходной, то я в принципе - согласен... Покопаться во вкусной схемотехнике - тоже приятное дело...
Но уж ни в коем случае не работа на результат.
Я "Специалист" считал и считаю одним из лучших компов в своём роде, но понял, что и на нем не успеешь написать весь нужный тебе софт, хотя сам процесс для меня - удовольствие.
Собственно говоря, "Спектрум" больше жив, поскольку ПО было достаточно много...
Такая же ситуация, на мой взгляд, с другими известными железяками.
|
07 Apr 2011 02:21 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
А может попробуем ? Я точно нарою документацию на дисплей, чють позже, как $ дома начну после зимы всё.
Я как то и не думал, что с этой машиной всё столь печально. Пусть хоть память в виде документации останется. Схемотехника полезна и как учебный пример. Тем более и воспоминания о Т3-29 у меня весьма хорошие...
|
07 Apr 2011 02:28 |
|
|
Who is online |
Users browsing this forum: No registered users and 36 guests |
|
You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot post attachments in this forum
|
|