Author |
Message |
MC68k
Retired
Joined: 25 Jul 2011 00:14 Posts: 1331 Location: WWW
|
| | | | KolAnVi wrote: Вспомнил, как в середине 2000-х мне попалось изречение одного из создателей SoC, которая включала процессор (скорее всего ARM) и FPGA. Возможно это был Atmel. Так вот, он говорил о проблеме, из-за которой, якобы, не была открыта в свободный доступ документация на FPGA-часть. А именно: FPGA не защищена от неправильного конфигурорования, которое приведет к соединению выходов с выходами внутри самой ПЛИС и между блоками SoC, что приведет к повреждению кристалла. На мой взгляд, это действительно актуально и достаточно серьезно. Одно дело, когда большие пакеты от производителя ПЛИС, особо не проявляя спешки, проверяют проект при компилировании на предмет таких ситуаций. | | | | |
проверка на соответствие трем принципам Азимова? внезапно окажетша, что 95% населения планеты этой самой вычислительной системе не нужны.
|
06 Oct 2013 15:47 |
|
|
Shaos
Admin
Joined: 08 Jan 2003 23:22 Posts: 22616 Location: Silicon Valley
|
Если они что-то и научились уже делать, то держат это в большом секрете от остальной публики. Если сделать что-то подобное под GPL, то автору при жизни памятник поставят
|
06 Oct 2013 19:27 |
|
|
alone
Writer
Joined: 06 Sep 2007 07:05 Posts: 19 Location: 212.26.238.228
|
Защита от сгорания должна быть предусмотрена в железе. Самый простой способ: вместо указания, куда идёт связь, ставить указание, откуда она идёт (скорее всего, так и сделано). В этом случае замыкания выходов исключены, проблема только в нагрузочных способностях выходов. А заведомо левые пакеты данных можно отсеять по CRC.
offtop:
Shaos, ты, слычайно, не пишешь эмулятор ATM Turbo 2+? Зарелизь плз - ещё один не повредит :)
|
07 Oct 2013 02:00 |
|
|
Shaos
Admin
Joined: 08 Jan 2003 23:22 Posts: 22616 Location: Silicon Valley
|
Я планировал поддержку видеорежимов АТМ прикрутить к Zpring-у, но пока времени нету - как нибудь потом...
|
07 Oct 2013 02:17 |
|
|
He3HauKo
Senior
Joined: 09 Aug 2012 11:20 Posts: 176 Location: 95.135.174.189
|
Нет, не повод!!! Я имел виду, зачем изобретать велосипед? Ну прям таки все!?
Насчет реконфигурации, думаю самое место для применения это криптография, работа с хеш-функциями ну и может бить рендеринг!?
_________________Хочу стать всезнайкой
|
07 Oct 2013 13:48 |
|
|
alone
Writer
Joined: 06 Sep 2007 07:05 Posts: 19 Location: 212.26.238.228
|
Майнинг биткойнов ;)
|
08 Oct 2013 01:47 |
|
|
vinxru
Retired
Joined: 27 Mar 2013 04:55 Posts: 587 Location: 62.192.229.16
|
На Большом Адроном вся первичная обработка данных производится с помощью FPGA/CPLD.
Например вот
Точно... LHC может в свободное время биткоины генерировать
|
08 Oct 2013 01:58 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Действительно... " зачем изобретать велосипед"?
Обычно в ответ говорят: just for fun...
_________________ iLavr
|
08 Oct 2013 10:24 |
|
|
He3HauKo
Senior
Joined: 09 Aug 2012 11:20 Posts: 176 Location: 95.135.174.189
|
"зачем изобретать велосипед"!? Когда можно взять готовый и убрать недостатки и излишества, добавить новых фич!!!
_________________Хочу стать всезнайкой
|
08 Oct 2013 12:38 |
|
|
KolAnVi
Fanat
Joined: 27 May 2011 04:25 Posts: 79 Location: Perm
|
Сделано не так. При таком методе - каждый вход должен быть соединен с каждым или большинством выходов отдельной линией - что нереально, конечно же.
Используется общая шина. Через блоки кристалла идет много проводников. Каждый блок настраивается на задействование определенных линий. Получается, количество возможных связей между блоками ограничено количеством этих линий. Кроме того, проконтролировать что все блоки настроены согласованно - аппаратно достаточно сложно (сравнимо по затратам с вариантом соединений каждый с каждым).
Думаю, будет полезно почитать по теме коммутации литературу. Попадалось в книгах про внутреннее устройство микросхем для магистрального сетевого оборудования.
Выход вижу в том, что надо использовать не общую "физическую" линию для соединения блоков, а общую "информационную" шину.
|
09 Oct 2013 01:59 |
|
|
alone
Writer
Joined: 06 Sep 2007 07:05 Posts: 19 Location: 212.26.238.228
|
Вы ошибаетесь, если думаете, что "каждый вход должен быть соединен с каждым или большинством выходов отдельной линией". В блоке 8 ЛЕ, на каждом входе должен стоять коммутатор, откуда брать сигнал - с одного из 8 выходов или с одной из внешних шин. Такие же коммутаторы должны стоять на внешних шинах, в несколько уровней. Выходы ЛЕ выходят на внутренние и внешние коммутаторы. При этом КЗ исключено.
|
09 Oct 2013 02:06 |
|
|
Shaos
Admin
Joined: 08 Jan 2003 23:22 Posts: 22616 Location: Silicon Valley
|
Я думаю там действительно шины внутри, но проблему одновременного подсоединения многих источников к одной шине можно решить очень просто - открытый коллектор и подтяжка к питанию через резюк
|
09 Oct 2013 05:03 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Надо же! А для чего тогда придумали выходы с Z-состоянием?
" Открытый коллектор и подтяжка к питанию через резюк" - это как бы
решение времен PDP-8...
_________________ iLavr
|
09 Oct 2013 06:52 |
|
|
Shaos
Admin
Joined: 08 Jan 2003 23:22 Posts: 22616 Location: Silicon Valley
|
Z-состояние оставляет опасность, что юзверь прошъёт прошивку, где два или более источника "выйдут" из Z-состояния - задача ведь сделать схему с железобетонной защитой от дурака
|
09 Oct 2013 07:17 |
|
|
KolAnVi
Fanat
Joined: 27 May 2011 04:25 Posts: 79 Location: Perm
|
Это и есть все-со-всеми. Через коммутаторы, конечно же.
Если посчитать количество необходимых коммутаторов для обеспечения приемлемого количества связей, их получится очень много. Больше, чем самих ЛЕ.
|
09 Oct 2013 07:58 |
|
|