nedoPC.org

Community of electronics hobbyists established in 2002

...
Atom Feed | View unanswered posts | View active topics It is currently 19 Oct 2017 03:05



Reply to topic  [ 62 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5  Next
Тёплый Германиевый Калькулятор 
Author Message
Admin
User avatar

Joined: 09 Jan 2003 02:22
Posts: 15555
Location: Colorado
Reply with quote
То было с конденсаторами 10000 вместо 3300

Поставив вместо них 470 пФ удалось поднять скорость

10 кГц:


20 кГц:


на 50 оно уже недогоняет...

_________________
:eugeek: https://twitter.com/Shaos1973


10 Apr 2016 01:51
Profile WWW
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 11:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Задам-ка я тебе дурацкий вопрос для приколу, чтобы взглянуть, как он тебе понравится: :ewink:

А зачем делать NAND-ы на германиевых транзисторах? :roll:
От этого же уже давным-давно все отказались, и все тупики на этом пути давным давно известны! :o

_________________
iLavr


10 Apr 2016 08:19
Profile
Admin
User avatar

Joined: 09 Jan 2003 02:22
Posts: 15555
Location: Colorado
Reply with quote
Как бывало говаривал один из мудрейших:
"Если кто-то что-то делает, значит оно ему надо. Если оно Вам не надо - можете идти лесом."
:roll:

Шютка :)

На самом деле всё дело в эстетическом моменте - вычислители на германиевых полупроводниках надо рассматривать как арт-объект и не более того ;)

И потом я давно хотел попробовать все эти схемки из серии статей "Электронный конструктор" из приложения для ЮТ - прямо так с 1983 года и хотел - только сейчас вот руки дошли - через 33 года...

_________________
:eugeek: https://twitter.com/Shaos1973


10 Apr 2016 14:27
Profile WWW
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 11:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Shaos wrote:
Как бывало говаривал один из мудрейших:
"Если кто-то что-то делает, значит оно ему надо. Если оно Вам не надо - можете идти лесом." :roll:
Шютка :)...

Уговорил, чорт красноречивый! :lol: Тем более, если такая милая Шютка... :)

В библиотеке нашей просто попадалась книжка, где разрисован ДТЛ-элемент из отечественных ЭВМ
на германиевом транзисторе с приличным быстродействием и со всеми номиналами....

_________________
iLavr


10 Apr 2016 16:50
Profile
Admin
User avatar

Joined: 09 Jan 2003 02:22
Posts: 15555
Location: Colorado
Reply with quote
А можно скан схемы? ;)

_________________
:eugeek: https://twitter.com/Shaos1973


10 Apr 2016 20:44
Profile WWW
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 11:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Shaos wrote:
А можно скан схемы? ;)

Я ж давал на неё ссылку в электронном виде (если, конешно, не протухла с тех пор).
http://www.nedopc.org/forum/viewtopic.php?f=66&t=10379
Lavr wrote:
Приведена схемотехника дискретных логических элементов старых машин...

_________________
iLavr


10 Apr 2016 23:58
Profile
Admin
User avatar

Joined: 09 Jan 2003 02:22
Posts: 15555
Location: Colorado
Reply with quote
Протухла...

_________________
:eugeek: https://twitter.com/Shaos1973


11 Apr 2016 00:17
Profile WWW
Admin
User avatar

Joined: 09 Jan 2003 02:22
Posts: 15555
Location: Colorado
Reply with quote
Shaos wrote:
на 50 оно уже недогоняет...

Сегодня опять снял осциллограммки на 50 кГц - вроде ничё (если подняться чуть выше, то уже всё схлопывается):



А вот собственно схемка, которую я собирал на бредборде:

Image

_________________
:eugeek: https://twitter.com/Shaos1973


11 Apr 2016 00:28
Profile WWW
Admin
User avatar

Joined: 09 Jan 2003 02:22
Posts: 15555
Location: Colorado
Reply with quote
Вот книжку сегодня получил по старым транзисторам, а там вот такая схемка :)

Attachment:
counter-shift.jpg
counter-shift.jpg [ 82.2 KiB | Viewed 904 times ]


К сожалению года издания у книжки нету, но на одной из таблиц внутри стоит дата - 1 июля 1957 года :o

P.S. Это 2-е издание, нашёл в онлайне 3-е издание (1958):
http://chiclassiccomp.org/docs/content/computing/GE/ECG-315_TransistorManualThirdEdition.pdf
А там - куча разнообразных триггеров со скоростью переключения до 1 миллиона в секунду плюс логика!

_________________
:eugeek: https://twitter.com/Shaos1973


11 Apr 2016 18:14
Profile WWW
Admin
User avatar

Joined: 09 Jan 2003 02:22
Posts: 15555
Location: Colorado
Reply with quote
Вот статья про то как правильно мерять коэффициент усиления старых германиевых транзисторов (вычитая ток утечки коллектора, чтобы не искажал измерения):

http://www.geofex.com/article_folders/ffselect.htm

_________________
:eugeek: https://twitter.com/Shaos1973


18 Apr 2016 22:23
Profile WWW
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 11:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Где-то в "Радио" было подобное в годах так 70-х...
И, возможно, в "Радио"-же было сравнительно недавно, как измерять h21 германиевых
транзисторов современным мультимером типа М-830 Mastex, у которого есть панелька
под такие измерения.

_________________
iLavr


19 Apr 2016 13:08
Profile
Admin
User avatar

Joined: 09 Jan 2003 02:22
Posts: 15555
Location: Colorado
Reply with quote
панелька у мультиметра предполагает, что током утечки коллектора можно пренебречь, однако в случае советских германиевых поделок это не так - у некоторых экземпляров он просто офигенен...

P.S. в старой советской литературе просто пишут что типа выберите транзисторы с минимальным током утечки, а потом измеряйте ихний h21 :)

_________________
:eugeek: https://twitter.com/Shaos1973


19 Apr 2016 13:27
Profile WWW
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 11:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Shaos wrote:
панелька у мультиметра предполагает, что током утечки коллектора можно пренебречь, однако в случае советских германиевых поделок это не так - у некоторых экземпляров он просто офигенен...

Вот об этом и была статья - как измерять h21 германиевых транзисторов современным мультимером типа М-830 Mastex с учетом их специфики.

Или ты подумал, что статья была о том, как поудобней вправлять длинные ноги германиевых транзисторов в панельку с близкорасположеными дырками? :mrgreen:

А воще всё это бадья... правильный h21 надо измерять на переменном токе в режиме, близком к предполагаемому эксплуатационному.

_________________
iLavr


19 Apr 2016 13:38
Profile
Admin
User avatar

Joined: 09 Jan 2003 02:22
Posts: 15555
Location: Colorado
Reply with quote
Lavr wrote:
Или ты подумал, что статья была о том, как поудобней вправлять длинные ноги германиевых транзисторов в панельку с близкорасположеными дырками? :mrgreen:


типа того :lol:

_________________
:eugeek: https://twitter.com/Shaos1973


19 Apr 2016 13:48
Profile WWW
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 11:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Lavr wrote:
правильный h21 надо измерять на переменном токе в режиме, близком к предполагаемому эксплуатационному.

Хотел покзать эту схему, но что-то с пол-пинка не нашел... :osad:
Нашел только, что на форумах считают эту мысль правильной, только схема у них другая... :-?
http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=55386

_________________
iLavr


19 Apr 2016 19:22
Profile
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 62 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5  Next

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Designed by ST Software.