nedoPC.org

Community of electronics hobbyists established in 2002

...
Atom Feed | View unanswered posts | View active topics It is currently 21 Aug 2017 15:34



Reply to topic  [ 62 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5  Next
Тёплый Германиевый Калькулятор 
Author Message
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 11:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Lavr wrote:
Lavr wrote:
правильный h21 надо измерять на переменном токе в режиме, близком к предполагаемому эксплуатационному.
Хотел покзать эту схему, но что-то с пол-пинка не нашел... :osad:
И погуглив зело, снова не нашел, обидно...

Но мне кажется, даже вот эта схема будет правильнее мерять h21 для "тёплого германия",
нежели всякие учеты обратного тока в статике.
Attachment:
transtesterbipolar_s.jpg
transtesterbipolar_s.jpg [ 187.93 KiB | Viewed 955 times ]

_________________
iLavr


20 Apr 2016 15:42
Profile
Admin
User avatar

Joined: 09 Jan 2003 02:22
Posts: 15438
Location: New York
Reply with quote
Ну тут утечка вообще никак не учитывается, т.е. транзистор с большой утечкой будет показывать больший h21e как и в случае с мультиметром?

_________________
:eugeek: https://twitter.com/Shaos1973


20 Apr 2016 17:18
Profile WWW
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 11:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Shaos wrote:
Ну тут утечка вообще никак не учитывается, т.е. транзистор с большой утечкой будет показывать больший h21e как и в случае с мультиметром?

Как раз нет, ты чота нифига нивъехал, хотя я с текстом выложил схему специально.
Здесь пофиг на токи утечки - там же развязка по постоянному току через емкость.
Реально определяется h21 как dIк/dIб - если там режим генерации и ток переменный
какая тебе нафиг утечка? :o

Image

_________________
iLavr


Last edited by Lavr on 20 Apr 2016 18:02, edited 1 time in total.



20 Apr 2016 17:55
Profile
Admin
User avatar

Joined: 09 Jan 2003 02:22
Posts: 15438
Location: New York
Reply with quote
ууу как оно тут всё зацеплено...

_________________
:eugeek: https://twitter.com/Shaos1973


20 Apr 2016 18:01
Profile WWW
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 11:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Ну тут только метод не прямоотсчетный, что удручает... хотя сопротивление меряется мультиметром точно.
А вот который вариант я найти не могу, там и измерение на переменке и h21 показывает сразу.

_________________
iLavr


20 Apr 2016 18:15
Profile
Admin
User avatar

Joined: 09 Jan 2003 02:22
Posts: 15438
Location: New York
Reply with quote
Вот ещё ретро-компонентов подошло ;)




_________________
:eugeek: https://twitter.com/Shaos1973


22 Apr 2016 21:04
Profile WWW
Admin
User avatar

Joined: 09 Jan 2003 02:22
Posts: 15438
Location: New York
Reply with quote
Номеронабиратель в отличном состоянии, как оказалось :kruto:

Так работает цифра 1:
Image

Так работает цифра 4:
Image

А так работает цифра 0 :)
Image

Это я придумал как визуально отобразить где и сколько оно посылает импульсов ;)

Подробности будут позже (причём с видео)...

P.S. По ходу ГОСТ откопал на номеронабиратели:


_________________
:eugeek: https://twitter.com/Shaos1973


26 Apr 2016 01:41
Profile WWW
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 11:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Shaos wrote:
Номеронабиратель в отличном состоянии, как оказалось :kruto:

А зачем он тебе? Цифры набирать на "тёплом" калькуляторе? :o

Или есть мнение, что выросло поколение людей, не видевших номеронабирателя? 8)
(коли ты обещаешь еще и видео) :lol:

_________________
iLavr


Last edited by Lavr on 26 Apr 2016 07:21, edited 3 times in total.



26 Apr 2016 05:56
Profile
Admin
User avatar

Joined: 09 Jan 2003 02:22
Posts: 15438
Location: New York
Reply with quote
Угу - вводить цифры в калькулятор :)

т.к. калькулятор предполагается быть 10-ричным - десять D-триггеров (соединённых в кольцо сдвиговым регистром) будут представлять каждую цифру - соответственно ввод чисел номеронабирателем выглядит вполне естественным подходом ;)

_________________
:eugeek: https://twitter.com/Shaos1973


26 Apr 2016 07:11
Profile WWW
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 11:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
В давнее время с этим диском номеронабирателя мне заморочил голову этот самый
Войцеховский, с его "Радиоэлектронными Игрушками":

Attachment:
NomerDisk.gif
NomerDisk.gif [ 78.89 KiB | Viewed 892 times ]

И сколько я не разломал дисков, во всех "зубчатое колесо" имело разрыв в зубцах, а значит
никак не могло делать всё то, что у Войцеховского написано...
:-?

_________________
iLavr


26 Apr 2016 07:21
Profile
God
User avatar

Joined: 13 Nov 2010 07:06
Posts: 1270
Reply with quote
Прибор для измерения коэффициента усиления транзисторов на переменном токе я себе сделал лет 20-25 назад и постоянно им пользуюсь, И германиевые транзисторы до сих пор меряю, поскольку до сих пор их паяю. И я вам скажу, что обратный ток коллектора у маломощных МПшек вовсе не столь велик, как о том везде можно слышать и читать. Да, китайский тестер может сильно ошибаться при измерении германиевых транзисторов, поскольку ток базы задают порядка 1 микроампера, что уж очень мало в этом случае. Обратные токи коллектора велики у германиевых транзисторов средней мощности (П213...П217) и особенно у мощных (П210). Но если при измерении обратного тока коллектора закоротить базу с эмиттером, то результат немедленно и многократно улучшается.


27 Apr 2016 14:53
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 11:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
VituZz wrote:
Прибор для измерения коэффициента усиления транзисторов на переменном токе я себе сделал лет 20-25 назад и постоянно им пользуюсь...

Ну ты б дал нам какой адресок или ссылочку, что за прибор у тебя?
Может это именно то, что я пытаюсь здесь пропиарить, но не могу найти?
По моим воспоминаниям, схема была в журнале "Радио" за 1975...1977 год
в разделе "За рубежом".
Точнее вспомнить не могу, а перебирать подборку как-то времени нет.

_________________
iLavr


27 Apr 2016 15:18
Profile
God
User avatar

Joined: 13 Nov 2010 07:06
Posts: 1270
Reply with quote
Скорее всего именно эта схема. Только журнал "Радио" был 1977...1980 года (потому как по памяти была годовая подшивка, а подшивки у меня - за эти годы). Точнее сегодня не скажу, так в течение дня "отдохнул" на огороде, что сил искать журнал уже нет. Завтра найду.


30 Apr 2016 13:50
Profile
God
User avatar

Joined: 13 Nov 2010 07:06
Posts: 1270
Reply with quote
"Испытатель транзисторов", журнал "Радио", 1979 год, №3, стр. 60, раздел "За рубежом". Первоисточник - журнал "Praktiker" (Австрия), 1978 г., №7.
Image


01 May 2016 01:50
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 11:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Виталий! Гигантское спасибо!!! Это точно ИМЕННО ОНО! :kruto:
Если ты не против - перекину схему в форум...
Attachment:
h21_P3_1979_60.jpg
h21_P3_1979_60.jpg [ 362.39 KiB | Viewed 825 times ]

Я смотрю, ты тоже вносил изменения в сторону улучшения! :wink:

В двух словах идея прибора следующая: мы задаем переменный ТОК БАЗЫ = 1 (это dIб)
а меряем вольтметром переменного тока сигнал ~ dIк, откуда h21 = dIк/dIб = dIк/1.
Это не совсем каноническое определение h21, но усилительные свойства тестируемого
транзистора определяет верно...

Нам ведь всё же надо "ехать", а не любоваться на "шашечки"! :lol:


P.S. Всех - с праздниками! Кто какие сегодня, 1 Мая праздует! :ewink:

_________________
iLavr


01 May 2016 07:02
Profile
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 62 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5  Next

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Designed by ST Software.