nedoPC.org

Electronics hobbyists community established in 2002
Atom Feed | View unanswered posts | View active topics It is currently 16 Apr 2024 12:52



This topic is locked, you cannot edit posts or make further replies.  [ 104 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Next
Интернет на ZX'е 

Какой метод подключения к интернету использовать?
Установка 8-битного isa-модема. 9%  9%  [ 1 ]
Установка 8-битной isa-сетевой карты и RJ-45 to BNC конвертера. 18%  18%  [ 2 ]
Адаптация и учтановка 16-битной isa-сетевой карты. 9%  9%  [ 1 ]
Ethernet через WizNET 64%  64%  [ 7 ]
Это никому ненадо... 0%  0%  [ 0 ]
Total votes : 11

Интернет на ZX'е 
Author Message
Novelist

Joined: 10 Feb 2011 07:04
Posts: 35
Location: 92.112.8.125
Post 
Lavr, на MSX реализована кой-какая сеть с обычным RTL8029 вроде. Но это не наш путь! :)
Я думал о прикручивании именно WizNET-а, у него много интересностей, даже внутренняя память под буферы. которую можно прикрутить как ОЗУ ISA-карты, Спринтер это позволяет, но примеров как это делается и программится - нет. Так что надо экспериментировать.
Но это еще не все. Т.к. слотов у Спринтера раз-два и обсчелся, то плату планировал делать более универсальной - добавить туда SD-Card, полноценный RS232, что-нибудь еще. Получился бы мультиконтроллер.
Что касается прерываний от ISA, то эти сигналы в спринтере заведены на параллельный порт ЦПУ, который вырабатывает прерывание при изменениях на этом порту. Кстати запрос ПДП и подтверждение от ISA также туда заведены, но непонятно правда что с ними в таком случае делать :)


14 May 2012 21:11
Profile
Retired
User avatar

Joined: 25 Jul 2011 00:14
Posts: 1331
Location: WWW
Post 
Lavr wrote:
ZX-SPRINTER wrote:
Выходит, что обычную сетевую карту ставить нет смысла - с программной частью полно проблемм будет.

Вот кто-бы подсказал, я вдруг задумался...

А на каких известных 8-битках TCP/IP стек с Интернетом были реализованы в развитом виде?

Раньше как-то не приходилось задуматься над этим вопросом...

контики же :idea:

Quote:
Кстати, думаю вот по поводу Интернет браузера - может быть попробовать "вытащить" браузер из ОС kontiki и подредактировать его для ZX? Думаю, это будет проще, чем заново все писать. Или, может быть, даже полностью ее переработать под это дело (но об этом, наверное, думать пока нет смысла. А вот вытащить браузер из нее, я думаю, имеет смысл). Ведь работает эта ОС и ее браузер на commondore 64, значит, наверное, может и на zx работать.
вот оно поколение молодое, выросшее на браузерах, не видевшее тру-ББСок и UU-файлов, не баненное за оверквотинг. :lol:

P.S. во, сколько я злых слов не забыл еще 8)


14 May 2012 21:46
Profile
Banned
User avatar

Joined: 20 Mar 2005 13:41
Posts: 2141
Location: От туда
Post 
MC68k wrote:
вот оно поколение молодое, выросшее на браузерах, не видевшее тру-ББСок и UU-файлов, не баненное за оверквотинг. :lol:

P.S. во, сколько я злых слов не забыл еще 8)

ФИДО такое ФИДО. :3 Хотя да, каюсь, попадал под плюсомет иногда. :3 Были и тяжелые ранения на вылет и легкие.


14 May 2012 23:16
Profile
Novelist

Joined: 08 May 2012 04:41
Posts: 29
Location: 85.26.232.1
Post 
MC68k wrote:
вот оно поколение молодое, выросшее на браузерах, не видевшее тру-ББСок и UU-файлов, не баненное за оверквотинг. :lol:

Ну 29 лет - не такое уж молодое, на мой взгляд. А вот только "безбраузерного" интернета у меня никогда не было. Даже на первом моем компе - Пентиуме-1 с Windows 95 - была обычная 16-битная сетевая карта и обычный "браузерный" Интернет. Это в конце 1996 года еще было. Но, правда, Интернет был проведен только в октябре 1998 года.


15 May 2012 06:41
Profile
Retired
User avatar

Joined: 25 Jul 2011 00:14
Posts: 1331
Location: WWW
Post 
Lavr wrote:
Shaos wrote:
На спринтере иса-слот не совсем обычный - насколько я помню там прерываний нет и дма вроде тоже нет, но модем ISA8 люди цепляли - правда софт только для ZX-моды был модемный...

Вот я тоже о ПДП подумал, когда MC68k обратил внимание на скорости:
MC68k wrote:
...попробуй перевари на спектруме поток 56к хотя бы, потом поговорим.

Без ПДП это несколько тормозом всё может оказаться... :(
Но погуглил в сети - есть варианты, где люди и без ПДП справляются
с похожей задачей. Много топиков на эту тему есть...

Но это задача топикстартера - обладателя "Спринтера". :wink:



Ну а топик - можно и в Спринтер перенести, раз уж он и топикстартеру нравится
больше стандартного ZX...
ТОВАРИЩъ! Не пугай вьюношу страшными словами :lol:
Он что там собрался камшоу(пляшущие марки, ага. кто знает, тот поймет) на спринтере смореть или веб-радио слушать? а для текста 56к более чем достаточно.


15 May 2012 07:19
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Post 
MC68k wrote:
ТОВАРИЩъ! Не пугай вьюношу страшными словами :lol:
Он что там собрался камшоу(пляшущие марки, ага. кто знает, тот поймет) на спринтере смореть или веб-радио слушать? а для текста 56к более чем достаточно.

Ну, во-первых - не надо относиться к человеку пренебрежительно, ибо молодость
не порок, а достоинство.

А во-вторых, если вспомнить тактовые частоты этих старых восьмибиток,
то без лишних слов испугаешься сам. :(

Я не делал оценку для ZX, но в одном из топиков здесь на форуме приводил
оценку для К580ВМ80 на частоте 2 МГц.

Так вот следующая последовательность:
Code:
    XRA A
MT1:
    OUT PORT
    CMA
    JMP MT1

выполняется со скоростью ~ 37 KHz.

И это чисто "выкидыш" в порт - никаких "разумных" действий...

Ну пусть у ZX тактовая побольше... но обработать поток 56К без ПДП?
Меня терзают смутные нехорошие сомнения... :(

А про видео я ничего не говорил, хотя помнится для плохого видео 28,8К достаточно,
но только процессор при этом - Р166 ММХ хотя бы... :wink:

_________________
iLavr


15 May 2012 08:21
Profile
Retired
User avatar

Joined: 25 Jul 2011 00:14
Posts: 1331
Location: WWW
Post 
1)никакого пренебрежения;
2)это если программно 37кГц, а если ВВ51, то немного веселее будет;
3)соединение 56к и поток 56к это несколько разные вещи


15 May 2012 09:32
Profile
God
User avatar

Joined: 13 Nov 2010 04:06
Posts: 1345
Post 
А каким образом программно через ВВ51 будет быстрее, чем просто толкать в порт? Те же яйца, только вид сбоку. Поэтому про ПДП тоже вполне согласен, без него не жизнь :).

Какое уж там видео? Разве что http://rs0iss.ru/radiocont/sstv/common/...


15 May 2012 09:49
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Post 
VituZz wrote:
А каким образом программно через ВВ51 будет быстрее, чем просто толкать в порт?
Те же яйца, только вид сбоку. Поэтому про ПДП тоже вполне согласен, без него не жизнь :).

Да, похоже, товарищщъ нас решил толсто затроллить... :rotate:

Ну пусть это будет ВВ51:
Code:
PORT: EQU DATA_BB51

    XRA A
MT1:
    OUT PORT
    CMA
    JMP MT1

И чего? :o
Причём подчёркиваю - это максимум без осмысленных действий...

А 56К - ты хочешь сказать, что имел в виду 56Кбит?

Ну сделай прикидку сам для ZX - я для 580ВМ80 прикидывал для совершенно
конкретного дела - оцифровки сигнала через АЦП.

Но цифра весьма характерная для 580ВМ80. То есть на 44100 он уже
сэмплировать не cможет при 2 МHz, а на 22050 - ещё куда ни шло...

_________________
iLavr


15 May 2012 10:33
Profile
Retired
User avatar

Joined: 25 Jul 2011 00:14
Posts: 1331
Location: WWW
Post 
Семен Семеныч... когда это на ком-порту в килобайтах скорость меряли, килобиты же. Совсем от рук отбились со своими протеусами и эмуляторами :o вот прийдет железный человек и будет вас унижать за такое безобразие :lol:


15 May 2012 11:15
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Post 
MC68k wrote:
Семен Семеныч... когда это на ком-порту в килобайтах скорость меряли, килобиты же. Совсем от рук отбились со своими протеусами и эмуляторами :o вот прийдет железный человек и будет вас унижать за такое безобразие :lol:

А никто не упоминал ком-порт - не надо гнилых отмазов!!! :rotate:
MC68k wrote:
...попробуй перевари на спектруме поток 56к хотя бы, потом поговорим.

Где тут ком-порт дядя тролль? И не переводи стрелки на Хардыча...

А вощще это уже флейм какой-то пошел... :(

_________________
iLavr


15 May 2012 11:23
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Post 
VituZz wrote:
Какое уж там видео? Разве что http://rs0iss.ru/radiocont/sstv/common/...

RealAudio Player из Венды умел показывать видео с потерей качества на скорости начиная с 28.8.
А SSTV - презабавная штука, хотя NBTV мне более интересно... :wink:

_________________
iLavr


15 May 2012 14:29
Profile
Retired
User avatar

Joined: 25 Jul 2011 00:14
Posts: 1331
Location: WWW
Post 
2 Lavr
MC68k wrote:
неспортивно. RS-232 и внешний зухель - труъ. только вот кому звонить? но сдается мне, что поток можно поднять с линукс машины через RS-232

чукча не читатель, да?


15 May 2012 16:09
Profile
Banned
User avatar

Joined: 20 Mar 2005 13:41
Posts: 2141
Location: От туда
Post 
Вот тока не надо меня впутывать в свои грязные игры. Вон, дисковод прокачивал 20кБ программно, че мало что-ли? Это ж эквивалентно 160кбит интернета. Так что, вы слишком много кушать.


15 May 2012 20:51
Profile
Maniac

Joined: 05 Oct 2009 19:44
Posts: 223
Location: 212.164.105.5
Post 
Господа, всё придумано до нас.
вопервых, был такой проект - SpectraNet. сетевая карта для люббого спектрума, даже для 48го. карта на базе WizNet`а. во-вторых, есть такая штука как msx и есть вторая штука как uzix. под него уже есть брайзер и есть прокси сервер котоорый коневртит http в формат мсх. исходники проксика есть, а вот брайзера нет и никогда не будет. всё написано на си. в третьих, на соответствующем форуме, типа zxpkru есть тема про сетку для ориона, там товарищ Error404 уже сделал реализацию стека на базе исходников uIP. и там же на форуме есть товарищ Caro, который ещё в 90е годы набросал простой утиль для запроса времени по протоколу ntp в интернете.
в 4х, есть в инете сайти один, который работает на комодоре64, подуправлением ОС contiki. если уж комодор умеет, то спринтер это сделает раз в 5 лучше и быстрее. но, писать на асме поддержку протокола дело не крайне геморное. без си не обойтись. а си на спринтере нет (солид си крайне туп и глючен, на днях пробовал в нём собрать мелоч свою старую, он выдал мне сотню ошибок). девайс девайсом, но без софтовой поддержки ох и ах...
и кстати да, на мсх сеть работает, в том числе Каро тоже приложил там руку.


15 May 2012 21:48
Profile
Display posts from previous:  Sort by  
This topic is locked, you cannot edit posts or make further replies.   [ 104 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Next

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 3 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Designed by ST Software.