nedoPC.org

Community of electronics hobbyists established in 2002

...
Atom Feed | View unanswered posts | View active topics It is currently 11 Dec 2018 22:43



Reply to topic  [ 51 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4  Next
Детский обучающий компьютер 
Author Message
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Вот здесь - неплохо видно, что 16 по вертикали:

Image

Может, правда, твой второй Vtech отличается, но я много с чем сравнивал по картинкам.

А LCD 68x48 Dots гугл что-то с пол-пинка совсем не находит... :osad:

_________________
iLavr


22 Aug 2018 20:42
Profile
Admin
User avatar

Joined: 09 Jan 2003 00:22
Posts: 17209
Location: Colorado
Reply with quote
Да - первый был попроще

А по поводу Vtech - у меня разные числа раз от раза получались - то 69, то 68, то 67 и по вертикали тоже погрешность при счёте была :lol:

_________________
:eugeek: https://twitter.com/Shaos1973


22 Aug 2018 21:05
Profile WWW
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Shaos wrote:
А по поводу Vtech - у меня разные числа раз от раза получались - то 69, то 68, то 67 и по вертикали тоже погрешность при счёте была :lol:

И у меня - также... :wink: Там для счета поудобнее картинку подобрать надо.
Меня и 16 сильно смущало - соотношение получается 4 : 1, а на вид так не кажется...

Пиксели не квадратные, а прямоугольные у ЖКИ.
Если пиксели были бы равносторонние, 64х16 дисплей выглядит более длинным:
Attachment:
FXXq6xXFXXXL.jpg
FXXq6xXFXXXL.jpg [ 144.15 KiB | Viewed 703 times ]

_________________
iLavr


Last edited by Lavr on 22 Aug 2018 21:24, edited 2 times in total.



22 Aug 2018 21:11
Profile
Admin
User avatar

Joined: 09 Jan 2003 00:22
Posts: 17209
Location: Colorado
Reply with quote
Вот прикинул квадратиком 10х10 - получается что-то типа 68x47 :o


Attachments:
VtechLCD_.jpg
VtechLCD_.jpg [ 77.1 KiB | Viewed 704 times ]

_________________
:eugeek: https://twitter.com/Shaos1973
22 Aug 2018 21:20
Profile WWW
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Shaos wrote:
Вот прикинул квадратиком 10х10 - получается что-то типа 68x47 :o

Я прикладывал бумажку с краю ЖКИ и по ней отмечал сосчитанные десятки на длине - иначе сбиваешься.

_________________
iLavr


22 Aug 2018 21:27
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Нашел я, вот здесь один чувачок тоже разломал Compukidz Laptop и вытащил ЖК дисплей.
https://forum.arduino.cc/index.php?topic=186335.0

Attachment:
WP_000414.gif
WP_000414.gif [ 219.1 KiB | Viewed 699 times ]

Пишет он, что у ЖКИ по 40 контактов с каждой стороны.
Значит можно управлять 40 х 40 = 1600 точками.

А 16 х 64 = 1024 точки. Ну... примерно подходит...

Также он пишет:
Quote:
I tried searching for the datasheet/model of the LCD but couldn't find anything.
Тоже у него трудности с идентификацией ЖКИ возникли...

_________________
iLavr


22 Aug 2018 22:13
Profile
Admin
User avatar

Joined: 09 Jan 2003 00:22
Posts: 17209
Location: Colorado
Reply with quote
Да - я тоже порядка 40 с каждой стороны насчитал :mrgreen:

Я давно хочу простую схемку спаять на XOR-элементах, которая периодически бы щёлкала парой сигналов в противофазе, которыми задеваешь контакты ЖКИ и смотришь какой сегмент загорается :)

А то я себе за долгие годы жития в штатах накопил некоторое количество голых ЖКИ-дисплейчиков разных типов и форм, вытащенных из всяких сломанных калькуляторов, часов и т.д.

P.S. Поискал ещё про схемки управления ЖКИ и вижу народ упрощает - цепляет общие контакты к делителям напряжения, которые держат их в промежуточном состоянии, а сегментами начинает мельтешить 01010101 и оно типа работает :mrgreen:
Получается типа троичное управление ;)

_________________
:eugeek: https://twitter.com/Shaos1973


22 Aug 2018 22:16
Profile WWW
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Shaos wrote:
Да - я тоже порядка 40 с каждой стороны насчитал :mrgreen:
Я с ногами дисплея - другую пристрелку делал...

Если у ЖКИ 80 выводов, то "голый" SPC500A1 им управлять не сможет...

Image
Ему банально не хватает выводов.

Значит, в капле либо не он залит, либо он, но вместе с контроллером ЖКИ.

_________________
iLavr


22 Aug 2018 22:29
Profile
Admin
User avatar

Joined: 09 Jan 2003 00:22
Posts: 17209
Location: Colorado
Reply with quote
Shaos wrote:
Да - я тоже порядка 40 с каждой стороны насчитал :mrgreen:

Я давно хочу простую схемку спаять на XOR-элементах, которая периодически бы щёлкала парой сигналов в противофазе, которыми задеваешь контакты ЖКИ и смотришь какой сегмент загорается :)

А то я себе за долгие годы жития в штатах накопил некоторое количество голых ЖКИ-дисплейчиков разных типов и форм, вытащенных из всяких сломанных калькуляторов, часов и т.д.

P.S. Поискал ещё про схемки управления ЖКИ и вижу народ упрощает - цепляет общие контакты к делителям напряжения, которые держат их в промежуточном состоянии, а сегментами начинает мельтешить 01010101 и оно типа работает :mrgreen:
Получается типа троичное управление ;)

На самом деле всё ещё проще оказалось - берём функциональный генератор и цепляем его землю с одной стороны, а прямоугольный сигнал - с другой, и т.к. сигнал гуляет от земли вверх-вниз, оно как-то работает :)
Attachment:
LCD1.jpg
LCD1.jpg [ 78.29 KiB | Viewed 693 times ]

Оно продолжает работать, даже если частоту опустить ниже 1 Гц - просто мерцать начинает :)
Верхний предел порядка 2 кГц - потом дисплей тускнеет. Пошевелил:
Attachment:
LCD2.jpg
LCD2.jpg [ 90.15 KiB | Viewed 693 times ]

И далее путём уменьшения амплитуды и аккуратного сдвига крокодилов я таки добился подсвечивания ровно одного "пиксела" :mrgreen:
Attachment:
LCD3.jpg
LCD3.jpg [ 57.91 KiB | Viewed 693 times ]

_________________
:eugeek: https://twitter.com/Shaos1973


22 Aug 2018 23:04
Profile WWW
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Shaos wrote:
На самом деле всё ещё проще оказалось - берём функциональный генератор и цепляем его землю с одной стороны, а прямоугольный сигнал - с другой, и т.к. сигнал гуляет от земли вверх-вниз, оно как-то работает :)

На самом деле всё гораздо проще! 8)
Берем просто голый провод и трогаем им контакты ЖКИ. :D
Наводки на провод обычно хватает, чтобы сегмент заметно потемнел.
Ну может быть пальцем другой электрод придется потрогать...

_________________
iLavr


22 Aug 2018 23:17
Profile
Admin
User avatar

Joined: 09 Jan 2003 00:22
Posts: 17209
Location: Colorado
Reply with quote
Lavr wrote:
Shaos wrote:
На самом деле всё ещё проще оказалось - берём функциональный генератор и цепляем его землю с одной стороны, а прямоугольный сигнал - с другой, и т.к. сигнал гуляет от земли вверх-вниз, оно как-то работает :)

На самом деле всё гораздо проще! 8)
Берем просто голый провод и трогаем им контакты ЖКИ. :D
Наводки на провод обычно хватает, чтобы сегмент заметно потемнел.
Ну может быть пальцем другой электрод придется потрогать...

Ну пальцем не особо точно можно все сегменты обнаружить :)
Там шаг контактов - 1 мм

_________________
:eugeek: https://twitter.com/Shaos1973


22 Aug 2018 23:25
Profile WWW
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Shaos wrote:
Ну пальцем не особо точно можно все сегменты обнаружить :)
Там шаг контактов - 1 мм

А пальцем и не надо... :mrgreen: Палец - это как бы "общий", может быть и не нужен.
А сегмент выбирается проводом, который тоньше твоих щупов на фото.

Иногда и без провода засветить можно - потрогав иголкой, тут наводки на тело щупающего сыграют роль.

_________________
iLavr


22 Aug 2018 23:39
Profile
Maniac
User avatar

Joined: 19 Feb 2017 04:46
Posts: 260
Location: Россия
Reply with quote
Post 
У меня есть два детских якобы компьютера. Один из них детский компьютер "Эксперт", цена в Интернете от 1400 до 1800, (второго сейчас нет под рукой, но в нём такие же тупые упражнения для умственно отсталых детей и аутистов).

Программу этих устройств писали нехорошие люди, у которых была задача чтобы дети росли полными идиотами или слабоумными. Например, авторы забыли, что кроме основных нот, есть и полутоновые (т.е диезы). Угадать какая (основная) нота звучит это м.быть и развивает слух детей, но как играть музыку в режиме рояля, если нет диезов. Во втором детском компьютере хотя бы этот режим сделан правильно (там двумя верхними рядами клавиш можно играть как на рояле). И что за идиотизм, подключать мышь, если экранчик 16*40 пикселей?

Такой экранчик может пригодиться в каком-нибудь самодельном контроллере. Проблема, где взять информацию о схемотехнике и программировании такого дисплея.

Из-за ущербности дисплея превратить это устройство в рэтро ноутбук можно только если наклеить на его откидной экран старый ненужный планшет соответствующего размера (сделав для данной матрицы контроллер внешней микро-USB клавиатуры, что подключается к планшету) и запустить приложение для Android эмулирующее РК86 (или другой рэтро комп).

Хакнуть устройство можно было бы, если бы был отдельный микропроцессор, ОЗУ/ПЗУ, доступ на шины данных и адресов и информация по работе с дисплеем. А т.к стоит одна многоногая "паучина", то ничего не сделать.

Потому единственный вариант как с пользой использовать эти девайсы для отупления детей, это использовать нижний моноблок (выкинув откидную крышку с дисплеем). Т.е использовать лишь клавиатуру для самодельного рэтро компа.

Но и тут, по крайней мере для отечественных самоделок, проблема. Т.к имеется всего 64 клавиши (не хватает 3-х кнопок для спец.клавиш УС, СС, РУС/ЛАТ) и матрица хоть и 8*8, но не то расположение клавиш (драйвер в ПЗУ РК86 придётся переделывать).


26 Aug 2018 19:28
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
barsik wrote:
И что за идиотизм, подключать мышь, если экранчик 16*40 пикселей?
А мышь там всего дублирует 2 кнопки и к экрану отношения не имеет.

barsik wrote:
Проблема, где взять информацию о схемотехнике и программировании такого дисплея.
А какая может быть схемотехника у ЖКИ ? :o Это бред какой-то... :-?
Распиновка может быть - в данном случае: 64 SEGMENTS × 16 COMMONS.
Как их определить Shaos показал выше.

barsik wrote:
Хакнуть устройство можно было бы, если бы был отдельный микропроцессор, ОЗУ/ПЗУ, доступ на шины данных и адресов и информация по работе с дисплеем. А т.к стоит одна многоногая "паучина", то ничего не сделать.
Однако, люди вполне справляются, если хотят сделать, а не писать про то, что "ничего не сделать".

Я тут посмотрел некоторые сайты - не так надо искать...

Вот, к примеру, запрос hacking Vtech Innotab замечательные выдает результаты! 8)

_________________
iLavr


26 Aug 2018 19:50
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Lavr wrote:
Распиновка (ЖКИ) может быть - в данном случае: 64 SEGMENTS × 16 COMMONS.

Кстати, по распиновке ЖКИ и надо искать модель микроконтроллера, который залит под каплю...

Микроконтроллеры с точки зрения процессора, памяти и прочей требухи в линейке GeneralPlus/SunPlus
практически одинаковы.
Различаются контроллером LCD.

Я как раз прогуглил вариант GeneralPlus 64 SEGMENTS × 16 COMMONS.

Подходит под это микроконтроллер GPLB38B.

Типовая схема включения:
Attachment:
GPLB38B.gif
GPLB38B.gif [ 13.27 KiB | Viewed 639 times ]

Внешние компоненты - часовой кварц, 9 конденсаторов и 1 резистор.
Именно это и видим на фотографии Shaosа:
Attachment:
compukidz7.gif
compukidz7.gif [ 67.69 KiB | Viewed 639 times ]

Так что микроконтроллер в Compukidz Laptop, похоже, что этот: GPLB38B.

_________________
iLavr


26 Aug 2018 20:01
Profile
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 51 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4  Next

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 5 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Designed by ST Software.