Author |
Message |
AIS
Novelist
Joined: 30 Nov 2013 05:04 Posts: 32 Location: 83.149.47.40
|
Всем доброго дня. После тяжелой и продолжительной борьбы с жабой решил все-таки купить порядочный осцилл.
Для чего, в основном, нужен: цифровые схемы до 20МГц и импульсные источники питания.
Пару лет назад изучал этот вопрос, пришел к выводу - надо готовить 20К рублей. И вот сейчас решил посмотреть цены, авось подешевело. И в самом деле, классику жанра RIGOL DS1052E можно найти за 14тыс.руб.
И вот наткнулся на такое: http://www.hantek.ru/products/dso5072P.html Всего 11тыс.руб. , по характеристикам чуть даже лучше RIGOL.
Вопросы, может кто разбирался для себя:
1.Дискретизация реального времени: 1 ГГц - это понятно о чем речь
Эквивалентная дискретизация: 25 ГГц - откуда такая дикая цифра и что это дает ? Вот у RIGOL Дискретизация реального времени тоже 1 ГГц, а Эквивалентная дискретизация 10 ГГц.
На чем я смогу увидеть разницу между этими 10 ГГц и 25 ГГц ?
2.Может кто сталкивался с техникой Hantek - как с качеством/надежностью ?
|
30 Nov 2013 06:43 |
|
|
AIS
Novelist
Joined: 30 Nov 2013 05:04 Posts: 32 Location: 83.149.47.40
|
Гугель таки не оставил в беде - по эквивалентной дискретизации и вообще по работе цифровых осциллов нашел охрененную статью http://www.prist.ru/info.php/articles/sa_dpo.htm
И больше того, нашел ещё вот что: http://www.eevblog.com/forum/testgear/hantek-tekway-dso-hack-get-200mhz-bw-for-free/msg91877/?PHPSESSID=fa0b7918f221077385112e16ca871754#msg91877 одним нажатием кнопочки превращаем осцилл с полосой 70 МГц в старшую модель с полосой 200 МГц!!!
Экономия 4700руб! Жаба получила мощного пинка, держусь двумя руками за табуретку, чтобы не побежать заказывать прямо сейчас.
|
30 Nov 2013 07:25 |
|
|
HardWareMan
Banned
Joined: 20 Mar 2005 13:41 Posts: 2141 Location: От туда
|
Я пару лет назад купил Рыгал и потом пнул его прошивкой до 100МГц. Сейчас он рабочий (я его даже уже ремонтировал: залипло реле диапазона после отвала массы при измерении девайса с горячей землей).
|
30 Nov 2013 07:50 |
|
|
AIS
Novelist
Joined: 30 Nov 2013 05:04 Posts: 32 Location: 83.149.47.40
|
Ригол Memory Depth Single Channel: 1M
а на Хантеке за 11 руб всего 40К,
но как пишут : "память 40К, но выше скорость дискретизации в различных комбинациях памяти и времени на деление."
Склоняюсь к тому, что мне интересней скорость дискретизации, чем возможность смотреть длинный записанный в память сигнал. Длинные сигналы, которые нужно просматривать это цифра, а для этого есть логические анализаторы.
Одна засада есть - входное напряжение макс 30В, надо сразу щуп брать 1:100.
|
30 Nov 2013 08:33 |
|
|
AIS
Novelist
Joined: 30 Nov 2013 05:04 Posts: 32 Location: 83.149.47.40
|
Это как случилось? осцилл был подключен к компу через ЮСБ кабель или это блок питания осцилла от сети не развязан?
|
30 Nov 2013 08:39 |
|
|
HardWareMan
Banned
Joined: 20 Mar 2005 13:41 Posts: 2141 Location: От туда
|
БП рыгала импульсный. Вилка не евро (родная американка была, я ее на обычную без земли поменял сразу). Мерил девайс, подключенный к ТВтюнеру в компе. Поэтому и пульнуло наверное. Была бы евровилка да в общем с компом троенике... Ну и фиг с ним. А вот по памяти - да, лонгмем очень помогает местами. У этих логиков тоже не все гладко с большими записями. У меня 4 логика и у каждого свои плюсы и минусы. Осциллу не хватает еще двух каналов, 2 уже мало блин.
|
30 Nov 2013 10:00 |
|
|
AIS
Novelist
Joined: 30 Nov 2013 05:04 Posts: 32 Location: 83.149.47.40
|
Про лонгмем, чтобы моя душа успокоилась, "очень помогает местами" - это про цифровые сигналы?
Или на аналоговых сигналах тоже?
Все же надеюсь с цифрой на лог анализатор, в планах такой: http://kazus.ru/forums/showthread.php?t=13724
|
30 Nov 2013 10:11 |
|
|
HardWareMan
Banned
Joined: 20 Mar 2005 13:41 Posts: 2141 Location: От туда
|
Конечно аналог. Для записи цифры нужен осцилл с литерой D а не E. А логиков у меня куча, в том числе и LOGIC-U, который может притвориться USBee. И софт Saleae Logic гораздо удобнее этого USBee, которые накрапали сопливую историю про пиратство на своем сайте. Просто заблокируйте скрипт "http://www.usbee.com/usbeecheck.js" АДблоком и будет вам счастье. В нем, кстати, прописаны все адреса, где вы можете купить дешевый но рабочий клон, лол:
Такие дела.
PS Я, кстати, таки хочу накрапать свой логик с большой памятью на основе DDR3 или GDDR5 чипах. Чтобы он как мафон туда заливал пару гигов, а уже оттуда сливать на комп не проблема, даже просто через карточку. Мне не хватает 16 каналов для анализа некоторых девайсов. А для отображения можно создать VWF файл и открыть кактусом. Очень красиво.
|
30 Nov 2013 10:33 |
|
|
AIS
Novelist
Joined: 30 Nov 2013 05:04 Posts: 32 Location: 83.149.47.40
|
Задумался... Разница в цене между осцилами с памятью 40К и 2М всего 2500руб.
За наводку на LOGIC-U спасибо.
|
30 Nov 2013 11:04 |
|
|
HardWareMan
Banned
Joined: 20 Mar 2005 13:41 Posts: 2141 Location: От туда
|
У меня LOGIC-U FULL от 6LAB. Цена вопроса за комплект (с сумочкой и прочим) сам видишь какая.
|
30 Nov 2013 11:17 |
|
|
AIS
Novelist
Joined: 30 Nov 2013 05:04 Posts: 32 Location: 83.149.47.40
|
Почитал я ещё инструкцию USBee AX Test Pod : Logic Analyzer (Must run at 24Msps for Full Speed USB decoding)
А LOGIC-U PRO, пишут на их сайте, всего 16MHz. Или переключается на 24MHz ?
|
30 Nov 2013 11:44 |
|
|
HardWareMan
Banned
Joined: 20 Mar 2005 13:41 Posts: 2141 Location: От туда
|
Я не знаю, свой не разбирал. Но, я граббил 8 бит на 24МГц более минуты без особых проблем, когда записывал JTAG прошивания старого XBOX'а. Так же, для смены режима Saleae/USBee требуется перекидывать джампер. В общем, 24МГц в нем есть. Хотя, речь наверное за аналог, им я не пользовался - только 1 раз под USBee режимом запустил, посмотрел и удалил.
|
30 Nov 2013 11:49 |
|
|
AIS
Novelist
Joined: 30 Nov 2013 05:04 Posts: 32 Location: 83.149.47.40
|
Не, речь за цифру - декодирование протокола Full Speed USB - для него нужно 24MHz.
Тоже думаю, что в осцилле с частотой дискретизации 16 МГц по нынешним временам, смысла нет.
Да, только сейчас обратил внимание, что 16 МГц в LOGIC-U PRO это частота дискретизации аналогового канала. Для цифры 24MHz.
Таким образом думаю, оптимальный вариант LOGIC-U PLUS - дешевле и отсутствует только аналоговый канал , да и нафиг он такой не нужен.
У Хантека есть модели осциллов со встроенным лог анализатором и дискретизация 500МГц против 24MHz у LOGIC-U PLUS. Но, сцуко, софт осцилов Хантека не поддерживает декодирование стандартных протоколов , даже никакого тебе I2C или UART.
|
30 Nov 2013 12:49 |
|
|
AIS
Novelist
Joined: 30 Nov 2013 05:04 Posts: 32 Location: 83.149.47.40
|
Народ пишет про вышеописанную разлочку:
My 5072P has 40k Memory and FFT. I tried out the BW Changer. The timebase can set to 2ns but the input signal will be filtered. I measured the -3 dB point with a signal generator at 80 MHz.
Наверное в младшей модели ещё ёмкость поставили на входе, чтобы резать ВЧ.
Но то, что после разлочки появляется развертка 2ns, это уже полдела. Буду копать дальше.
|
01 Dec 2013 02:53 |
|
|
HardWareMan
Banned
Joined: 20 Mar 2005 13:41 Posts: 2141 Location: От туда
|
В Рыгале по входу варикап управляемый. При разгоне, его характеристика меняется управляющим сигналом.
|
01 Dec 2013 07:41 |
|
|