Author |
Message |
vinxru
Retired
Joined: 27 Mar 2013 04:55 Posts: 587 Location: 62.192.229.16
|
Есть много не чиненных компьютеров, без схемы и часто не у меня. Выпаивать одну за другой микросхемы для проверки способ не очень удобный. Особенно обидно, что печатные платы после такого не выживают.
Я уже говорил об идее записывать все сигналы с ножек микрсоехмы и анализировать их.
Но сейчас я придумал способ проще. А что если сделать у проверочного устройства очень мощные выходы. Что бы он перебивал сигналы других микросхем.
Ну а дальше способ крайне прост. На микросекунду захватываем микросхему во включенном компьютере и проверяем все её состояния.
Так можно даже РУ-шки проверять. И даже проверять корректность регенерации от компьютера. (CAS, RAS, шина адреса)
|
18 Nov 2013 01:19 |
|
|
MC68k
Retired
Joined: 25 Jul 2011 00:14 Posts: 1331 Location: WWW
|
ога, и этим "захватом" выжечь окружающую логику?
|
18 Nov 2013 01:50 |
|
|
vinxru
Retired
Joined: 27 Mar 2013 04:55 Posts: 587 Location: 62.192.229.16
|
Ни разу такого не было, когда я на минуты замывал входы микросхем, что бы проверить какую то часть схемы.
Микросхема может умереть только от перегрева, а за микросекунды, которые я буду её проверять, ничего страшного не случится.
К тому же компьютер и так не работает.
|
18 Nov 2013 01:53 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Так я же тебе об этом существующем уже устройстве рассказал...
" Цифровые поля-потоки" - здесь суть логические уровни, подаваемые на исследуемую плату
через набор контактов в виде иголок, которыми и подключаются к исследуемой плате.
Логические уровни, действительно, подаются кратковременно и разрушить электрически -
не могут.
Но при этом составляется логическая функция по пинам и может быть даже определен тип
логической микросхемы, если она исправна...
Такие устройства действительно давно в реальности сущестуют.
Другое дело, я полагаю, у них весьма нехилая цена...
_________________ iLavr
|
18 Nov 2013 02:02 |
|
|
vinxru
Retired
Joined: 27 Mar 2013 04:55 Posts: 587 Location: 62.192.229.16
|
К тому же, состоит устройство из десятков микросхем. А в современном мире это можно сделать на одном МК.
Только как то надо усилить выходы.
|
18 Nov 2013 02:08 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
А вот этого я не говорил.
Интересно, как ты представляешь устройство без МК, которое способно помнить
и идентифицировать по таблице истинности чертову тучу логических микросхем?
Эта штука дорогая, поскольку профессиональная, и вряд ли на неё широкий спрос...
Но я об этом упомянул, поскольку, возможно, есть смысл поискать и посмотреть готовое
решение, нежели изобретать велосипед?
А видел я такую штуку в конце 90-х, значит сведения об ней, по идее, должны быть.
_________________ iLavr
|
18 Nov 2013 02:14 |
|
|
vinxru
Retired
Joined: 27 Mar 2013 04:55 Posts: 587 Location: 62.192.229.16
|
Отдельный процессор, скорее всего Z80 + ПЗУ + ОЗУ + куча обвязки.
Это будет карбоновый велосипед с планетарной коробкой передач. А прошлый из водопроводных труб отправится на помойку.
|
18 Nov 2013 02:20 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Ну... " безумству храбрых - поем мы песню!" Наше дело - предложить, Ваше дело - достойно отказаться...
Но по крайней мере вот парочка ссылок:
Прибор для контроля работы микросхем
Контактное устройство для контроля микросхем
_________________ iLavr
|
18 Nov 2013 02:24 |
|
|
vinxru
Retired
Joined: 27 Mar 2013 04:55 Posts: 587 Location: 62.192.229.16
|
Вот готовое устройство
http://zx.pk.ru/showthread.php?t=16638
Надо только усилить выходы
|
18 Nov 2013 02:33 |
|
|
vinxru
Retired
Joined: 27 Mar 2013 04:55 Posts: 587 Location: 62.192.229.16
|
Основной вопрос, как сделать мощные выходы минимумом деталей.
Идеально было было бы какой нибудь 555АП6, который 100% перебивал бы выходы других микросхем.
Может быть параллельно их поставить.
|
18 Nov 2013 04:39 |
|
|
tomass
Writer
Joined: 25 Jun 2007 08:29 Posts: 16 Location: Lithuania
|
А если нога к земли подключена? Как ты собираешь её перебить?
|
18 Nov 2013 08:16 |
|
|
vinxru
Retired
Joined: 27 Mar 2013 04:55 Posts: 587 Location: 62.192.229.16
|
Это то же можно предусмотреть. Устройство может определить, что нога жестко сидит на земле/питании. В этом случае можно запустить тест без этой ножки.
Если компьютер не работает, то неисправность микросхемы проявляется и без этой ноги. Значит и проверять её не надо.
А можно и программно указать, что ножки эти на земле/питании.
Я не мог определится, небольшой экран на плате. Или подключение к компьютеру USB/RS232 и управление с компа. С учетом последней мысли, надо делать на экарне компа.
Устройство будет просто внешним параллельным портом на 12-38 линий, с возможностью настраивать направление каждой линии. Ну и ток каждой линии до 0.3 Ампера.
|
18 Nov 2013 08:22 |
|
|
tomass
Writer
Joined: 25 Jun 2007 08:29 Posts: 16 Location: Lithuania
|
Я тоже с вами согласен. Луче и легче анализировать поведение микросхем в компе. Нужен большой таракан с многим I/O и много мосфетов.
|
18 Nov 2013 09:54 |
|
|
vinxru
Retired
Joined: 27 Mar 2013 04:55 Posts: 587 Location: 62.192.229.16
|
Если на рассыпухе, то получается
MAX232 1 шт
ATMega8 1 шт
555ИД3 1 шт
555ИР33 5 шт
555АП5 3 шт
Транзисторы 40 шт.
Резисторы 22 шт.
Это для 20 двунаправленных линий.
555 микросхемы можно заменить на ПЛИС, но лично я не могу заказать.
|
19 Nov 2013 00:57 |
|
|
vinxru
Retired
Joined: 27 Mar 2013 04:55 Posts: 587 Location: 62.192.229.16
|
Вот такой кошмар получается
|
19 Nov 2013 01:26 |
|
|