nedoPC.org

Electronics hobbyists community established in 2002
Atom Feed | View unanswered posts | View active topics It is currently 28 Mar 2024 12:21



Reply to topic  [ 131 posts ]  Go to page Previous  1 ... 5, 6, 7, 8, 9  Next
5 в 12 Вольт из подручных материалов. 
Author Message
Fanat

Joined: 10 Mar 2018 12:50
Posts: 67
Reply with quote
Alekcandr wrote:
Не чего то не складывается. Красный флажок и жирный буржуй (электролит) :D :D :D

Для савейского электролита 1000мкф х 50 в нужна была бы плата побольше :ewink:


06 Aug 2018 14:00
Profile
Doomed
User avatar

Joined: 05 Nov 2007 05:08
Posts: 487
Location: Украина
Reply with quote
Shumadan wrote:
КТ837к
спасибо!


07 Aug 2018 02:07
Profile WWW
Doomed
User avatar

Joined: 05 Nov 2007 05:08
Posts: 487
Location: Украина
Reply with quote
добрался до фотоаппарата...


Attachments:
KT814+12-5.JPG
KT814+12-5.JPG [ 320.26 KiB | Viewed 11323 times ]
24 Aug 2018 11:31
Profile WWW
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
rw6hrm wrote:
Хотя и не знаю, зачем я это собрал... xD

Я думаю - для того чтобы лишний раз подтвердить, что схема преобразователя практически идеально повторяема.
На мой взгляд - это идеальный преобразователь для данной задачи, да и деталей практически минимум.
Но самое приятное, что здесь использовано кольцо от энергосберегайки, которой найти может каждый.

_________________
iLavr


05 Jun 2019 18:59
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Так замечательно же! Я всегда говорю:"Хорошо, когда есть хоть какой-то процессор, хуже - когда процессора нет..."
И еще...:"Never say never again!" :wink:
Image

_________________
iLavr


06 Jun 2019 11:46
Profile
Fanat

Joined: 10 Mar 2018 12:50
Posts: 67
Reply with quote
Собрал себе калькулятор ЮТ-88 :esmile: и опять использовал этот преобразователь. Несмотря на то, что ВМ80 уже запускали только с одним питанием+5в, решил сделать все по уму. Преобразователь выдает +11,9 и -4,7 вольт. Транс намотал на двух склеенных кольцах, хотел запитывать еще индикатор ИВ-18, но оказалось, что 12 вольт недостаточно для динамической индикации. Пришлось делать отдельный преобразователь для питания индикатора.


Attachments:
DSC_1045.JPG
DSC_1045.JPG [ 551.27 KiB | Viewed 10432 times ]
09 Jun 2019 11:58
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
rw6hrm wrote:
Если использовать катушку 0.48 мГн, ...

Вот это самое неприятное в таких схемах - подбор катушки... :-?

_________________
iLavr


24 Aug 2019 12:28
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
rw6hrm wrote:
Ну и катушка по идее не подбирается, а предварительно должна быть рассчитана, не так ли? :)

Всё так: катушка предварительно должна быть рассчитана, но при изготовлении её так или иначе
что-то подбирается, поскольку катушка намотанная на столе и она же впаянная в схему имеют разные параметры.

Собственно, схем, подобных приведенной, достаточно много...

В этом топике же стремились найти схему простую и работающую без настройки и подбора элементов.
И мне кажется, такую схему здесь нашли. По крайней мере, все, кто её повторили, делали это по-своему,
но у всех схема с пол-пинка завелась без настройки...


P.S. Схема была бы вобще идеальной, если бы в ней можно было использовать и транзисторы из
электронного балласта энергосберегайки. И так можно сделать, но это усложнит трансформатор
чего бы как раз не хотелось...
:-?

P.S.S. Да, и кстати, пока PVV не подсказал нам такую замечтельную схему, я сам прицеливался
сделать схему на дросселе, только вот ничего я предварительно не рассчитывал, а собрал в "закромах
родины" все подходящие дроссели, а потом искал для них подходящие схемы. Но не выгорело, поскольку
в большинстве схем:"если напряжение на выходе не... отмотать/домотать витков". Дросселям промышленного
изгтовления отмотать/домотать витков не хотелось.
:lol:

_________________
iLavr


24 Aug 2019 14:53
Profile
Fanat

Joined: 05 Jul 2020 14:08
Posts: 87
Location: Ижевск
Reply with quote
Вот недавно пришла в голову мысля - импульсные БП же все гальванически развязанные? Почему бы их не складывать как батарейки?
Начал собирать БП, используя БП сотовых. Один из 5В переделал на 12В, что прямо-таки сабж. Отрицательное питание сначала хотел сделать отдельным блоком питания, плюс которого замкнут на землю других, но ради 1мА не хотелось. Заметил следующую вещь: выпрямитель на низковольтной части схем обычно однополупериодный, почему бы не вытащить второй период в качестве минуса? Ради интереса сделал схемку, получил -22.0В, то есть вполне подходит для параметрического стабилизатора.


Attachments:
IMG_20200706_000338.jpg
IMG_20200706_000338.jpg [ 74.73 KiB | Viewed 8697 times ]
05 Jul 2020 14:45
Profile WWW
Fanat

Joined: 05 Jul 2020 14:08
Posts: 87
Location: Ижевск
Reply with quote
Продолжил тут.


05 Jul 2020 14:49
Profile WWW
Fanat

Joined: 05 Jul 2020 14:08
Posts: 87
Location: Ижевск
Reply with quote
Собрал себе и схему преобразователя Чаплыгина. Купил специально только транзисторы: КТ837Д. Гетинакс использовал бракованный - контакты слились по горизонтали как на беспаечной макетке.
 Картинка и расчёт КПД
Attachment:
File comment: Модуль на макетке, диоды закрыл транзистор, ВМ80А для масштаба и фона.
RSCN1421.JPG
RSCN1421.JPG [ 396.98 KiB | Viewed 8883 times ]
От +5В ИП ВМ80А(инструкция NOP)+ГФ24+преобразователь потребляли 178мА, ВМ80А по 12В потребляла 24мА, от 5В - 36мА, ГФ24 по 12В потребляла 3мА, от 5В - 50мА.
5*0.178=0.89Вт
Вычитаем потребление по 5В:
5*0.05=0,25Вт
5*0.036=0.18Вт
0.89-0.25-0.18=0,46Вт
Собственно, КПД по 12В:
12*0.024=0.288Вт
12*0.003=0.036Вт
(0.288+0.036)/(0.46/100)=70%

Индукцию наматывал впервые, получилось не плотно. Возможно, из-за этого некоторые артефакты.
  • При понижении тока ниже определённой границы преобразователь резко просаживается до примерно 8В (пульсирует). Граница тока зависит от источника +5В. У меня в нагрузке были резисторы - один подстроечный; при понижении напряжения и ток через них тоже понижался, таким образом забавно было наблюдать на получившуюся ПОС как у ОУ, но по току. Но не забавно, что ВМ80А(инструкция NOP)+ГФ24 сначала не преодолели границу по току первого +5В ИП.
  • Создаваемое отрицательное напряжение без значитльной нагрузки просто тихонько ползёт дальше вниз до напряжения пробоя конденсатора. А во время вмешательства щупов мультимера DT-830B тихонько поднимается обратно. Нагрузка ВМ80А мало что меняет.

Мой стресс-тест заключался в использовании вентилятора из ПК: 12В ток 110мА в течении дня в 33 градуса жары нагрел трансформатор градусов до 50, на столько же один из транзисторов, другой чуть поменьше.


15 Jul 2020 16:47
Profile WWW
Writer

Joined: 22 Jul 2020 05:03
Posts: 19
Reply with quote
Кольцо с проницаемостью 2000 на 6-11 витках и токе 1А моментально улетит в насыщение. В связи с этим не понимаю, как оно работает? Потери будут огромные.
На вскидку кажется, что для транса необходим материал с проницаемостью в 10-40 раз меньше (mu = 50-200), а количество витков в 3 - 6 раз больше.


15 Aug 2020 11:34
Profile
Writer

Joined: 22 Jul 2020 05:03
Posts: 19
Reply with quote
Lavr wrote:
Отзывы положительные, и сама схема "Преобразователя напряжения Чаплыгина" весьма популярна.

Нарисовал эту схему в LTSpice и погонял на разной нагрузке. Схема работает, стабилизация действительно около 13 В и слабо зависит от нагрузки: изменение нагрузки в 10 раз (с 150 Ом до 1.5кОм) меняет выходное напряжение примерно на 0.2В.

Но у этой схемы есть особенности:
1. Обратное напряжение эмиттер-база слишком велико, в импульсе до -17В.
2. Схема запускается не сразу после включения, а спустя некоторое время, около 70 мс. Оно сильно зависит от транзистора и с некоторыми транзисторами генерация не запускается вообще.
3. Выходное напряжение экстремально чувствительно к качеству выходного конденсатора. Vp-p доходит до 0.4В для некоторых электролитов, и керамический фильтрующий конденсатор помогает слабо. В идеале нужно ставить танталовый. Или добавлять на выход фильтр с индуктивностью. Впрочем, это касается любых импульсных источников питания.

Схема гениальная. Не представляю, как вообще можно было такое придумать.
Но у меня всё же остаются вопросы к выбору сердечника. Не понимаю почему в оригинале советуют кольцо с такой высокой проницаемостью. Моё мнение: сердечник нужно выбирать с mu=50-200. И транзисторы стойкие по справочнику выбрать с напряжением эмиттер-база больше 20В.


16 Aug 2020 03:16
Profile
Fanat

Joined: 05 Jul 2020 14:08
Posts: 87
Location: Ижевск
Reply with quote
По табличке, 2000 вроде норм сердечник.
Quote:
с некоторыми транзисторами генерация не запускается вообще
В симуляторе всё может быть слишком идеально, мне кажется.


16 Aug 2020 03:41
Profile WWW
Writer

Joined: 22 Jul 2020 05:03
Posts: 19
Reply with quote
dvarkin wrote:
По табличке, 2000 вроде норм сердечник.

А что можно понять по той табличке? Катушку рассчитывать надо.
В эмулированной мной схеме ток во входной обмотке достигает 0.4А. При таком токе и тех параметрах катушки, что описаны в статье, проницаемость катушки падает в 4 раза. Это значит, что сердечник вошёл в насыщение. А в статье там вообще речь про ток 1А...
Attachment:
File comment: Расчёт катушки
ind1.png
ind1.png [ 26.49 KiB | Viewed 8810 times ]


16 Aug 2020 04:06
Profile
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 131 posts ]  Go to page Previous  1 ... 5, 6, 7, 8, 9  Next

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 11 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Designed by ST Software.