nedoPC.org

Electronics hobbyists community established in 2002
Atom Feed | View unanswered posts | View active topics It is currently 28 Mar 2024 11:09



Reply to topic  [ 131 posts ]  Go to page Previous  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Next
5 в 12 Вольт из подручных материалов. 
Author Message
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Lavr wrote:
Добавил в схему 2 диода из электронного балласта энергосберегайки, чтобы получить -5В.
С этими диодами (обозначение принципиально не стал смотреть) при номинальной нагрузке,
обеспечивающей ток ~ 1mA , схема выдает -4.45В - что, мне кажется, вполне приемлемо для
смещения подложки процессора.

Возможно, если поставить германиевые диоды, напряжение несколько и возрастет, но для чистоты
эксперимента - диоды взяты из схемы электронного балласта энергосберегайки... :wink:

Проверил, как оно будет, если поставить германиевые диоды: напряжение действительно возросло
и стало -4.75...-4.8В. Для смещения подложки процессора, думаю, самое то.
Но в уме держу и -5В для питания компаратора... (хотя нужен ли он сейчас...)

Диоды, предварительно отбраковал по минимуму падения напряжения при прямом токе 10 мА.
Если брать их подряд, то среднее падение напряжния при прямом токе 10 мА примерно 0.45В.
Подобрал их пару с падением 0.38В, диоды - Д9х (точно марку не знаю - одна белая точка).

Вероятно, с диодами Шоттки результат будет еще лучше, но лень стало их искать... хотя и покупал
с десяток примерно для такого случая (питания ОУ от интерфейса RS-232)...

_________________
iLavr


21 May 2017 06:57
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
jdigreze wrote:
более популярным обычно было такое решение:
Image
https://www.youtube.com/watch?v=NHTjzBbLnI4

Это немного не то... так обычно повышают максимально допустимый ток стабилизатора.

А здесь - часть мощности гасят на внешнем резисторе:
Image
На стабилизаторе ЕН5 падает меньше - и он в более комфортном режиме...


P.S. Кстати, по твоей наводке пошел я и купил LM1117T-33 на 3.3V поскольку
у меня еще 4 ПЛИС осталось, чтобы не морочить себе мозг с питанием их 3.3V.
Ну и когда я смотрел в каталоге их цену (у нас они по 60 р.), то обнаружил в каталоге
очень приятную вещь: LD1084V50 (KD/AME) - стабилизатор 5V, 5A корпус TO220 по 90 p.
Взял пару штук, помня ситуацию из этого топика...
:wink:

_________________
iLavr


21 May 2017 07:25
Profile
Doomed

Joined: 12 Feb 2016 13:39
Posts: 463
Reply with quote
Касаемо получения -5В,
Lavr wrote:
Добавил в схему 2 диода из электронного балласта энергосберегайки, чтобы получить -5В.
С этими диодами (обозначение принципиально не стал смотреть) при номинальной нагрузке,
обеспечивающей ток ~ 1mA , схема выдает -4.45В - что, мне кажется, вполне приемлемо для
смещения подложки процессора.

что, если обмотки 1 и 2, которые по 6 витков сделать на 1 виток больше, в виде 6+1, и коллектора подключить с отвода на 6м витке, а диоды уже с полной обмотки в 7 витков? Как раз недостающий вольт добавится...

PS: вполне вероятно, что этот же принцип можно использовать при замене P-N-P транзисторов на N-P-N и получить +12В, только добавить уже витков 8 придется... вот только что с КПД будет?


21 May 2017 13:11
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
PVV wrote:
что, если обмотки 1 и 2, которые по 6 витков сделать на 1 виток больше, в виде 6+1, и коллектора подключить с отвода на 6м витке, а диоды уже с полной обмотки в 7 витков? Как раз недостающий вольт добавится...

Мне кажется, -4.75В с германиевыми диодами - вполне достаточно, а с шоттки оно и побольше будет.
Тем более, что тут фиксированная нагрузка на 10 мА - а процессор столько не жрет,
так что напряжение и еще чуть поднимется.
Думаю, добавлять "недостающий вольт" здесь излишне. Хотя посмотрим, как подключу процессор.

Никогда не задумывался, как несколько неудачно разведены выводы у КР580ВМ80А - все адреса
практически с одной стороны, а данные - не подряд с другой, как его не крути... :wink:
Attachment:
KP580BM80A.gif
KP580BM80A.gif [ 7.92 KiB | Viewed 9843 times ]

Z80 был более удобен для макетирования... :-?

_________________
iLavr


21 May 2017 14:50
Profile
God

Joined: 02 Jan 2006 02:28
Posts: 1390
Location: Abakan
Reply with quote
Lavr wrote:
Z80 был более удобен для макетирования...
Странно, у Z80 ШД ещё более запутанная.

P.S. Lavr, какие-то у вас цены на 1117 не гуманные, сейчас в свой прайс глянул - самая дорогая в TO-220 за 40 рэ.


21 May 2017 17:31
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
jdigreze wrote:
Странно, у Z80 ШД ещё более запутанная.
А развелась на макетке очень удобно почему-то...
А сейчас прикидываю как разводить КР580ВМ80 на том же месте - получается очень неудобно. :-?

jdigreze wrote:
Lavr, какие-то у вас цены на 1117 не гуманные, сейчас в свой прайс глянул - самая дорогая в TO-220 за 40 рэ.
Наверное, ты к Кетаю ближе живешь... :wink:
Так-то еще моя бабушка говаривала:"За морем телушка - полушка, да дорог перевоз..." :lol:

_________________
iLavr


22 May 2017 00:21
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Lavr wrote:
Ну вот не люблю я мотать трансы, но схема своей простотой подкупила! :kruto:
...
... слепил я всё это на картонной макеточке,...
Image

Но если с макеточки перенести всё это на платку, то благодаря малому числу деталей получается
вот такой компактный модуль для вставки в беспаечную цанговую макетку:
Attachment:
Photo-0141.jpg
Photo-0141.jpg [ 17.12 KiB | Viewed 9763 times ]

_________________
iLavr


31 May 2017 12:59
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Блочок импульсного преобразователя очень аккуратно вписался в беспаечную макетку:
Attachment:
Photo-0143.jpg
Photo-0143.jpg [ 47 KiB | Viewed 9745 times ]

В процессе тестирования выяснились некоторые интересные особенности его работы.
У схемы действительно есть ОС через нагрузку, благодаря чему она будет удерживать
(или стараться удерживать) заданное повышенное напряжение питания около +12В.

Вновь слепленный блочок тестировал не на процессоре, а на внешней нагрузке
воизбежание случайностей.
Нечайно поставил в канал +12В нагрузку 100 Ом 0.125Вт. Блочок просаживал исходные
+5В, но тужился держать +12В. Ну а поскольку я подбавлял питание по +5В,то он
упорно жег эти 100Ом и в итоге сжег! :lol:
Пованивало горелым лаком, но я не мог понять откуда, пока резистор не сгорел...

Следующая особенность преобразователя - без нагрузки по +12В он прекращает генерацию.
Отсюда интересный побочный эффект: наш замечательный процессор КР580ВМ80А
некоторое время способен работать при напряжении +7.7В по цепи +5В без ущерба для себя
.
Когда 100 Ом сгорели, преобразователь остановился, потребляемый платой ток стал меньше,
и напряжение подскочило до +7.7В. Процессор и обвеска из 155-й серии продолжали работать,
пока я не померял питающее напряжение.
(Кстати, при снижении питания работоспособность сохраняется до +4.45В.)

Ну и последняя особенность: по питанию +5В преобразователь потребляет довольно
неплохой ток, поэтому желательно его соединять толстыми шинами с точкой подачи
питания на плату.
На длине обычных проводников примерно 10 см (видно на фото) на них падает
примерно 0.1В, что отрицательно сказывается на выходных напряжениях в сторону уменьшения.

При тех параметрах намотки кольца, как я писал здесь в топике, преобразователь
при +5.2В на входе удерживает на процессоре +12.1В и -4.7В.
Если напряжение на входе +5.1В, на выходе +11.85В и -4.55В.

_________________
iLavr


01 Jun 2017 06:41
Profile
God

Joined: 02 Jan 2006 02:28
Posts: 1390
Location: Abakan
Reply with quote
Серьёзный стресс-тест! +100500
Руки чешутся повторить преобразователь, но огородные и прочие работы не оставляют сил и времени...


01 Jun 2017 06:46
Profile
Doomed

Joined: 25 Aug 2009 07:02
Posts: 459
Location: Москва
Reply with quote
[delete]


Last edited by Mixa64 on 20 May 2018 16:42, edited 1 time in total.



18 May 2018 10:18
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Mixa64 wrote:
Я не уловил причину такого возбуждения на вполне серьезное замечание. С вами все было в порядке?

А еще намекаете, что у меня с юмором плохо... :wink: Мне было очень смешно, поскольку я заранее
знал по опыту 8 предыдущих на тот момент лет на форуме, чем ваше "серьёзное" в итоге закончится.
И я просто очень смеялся, когда я угадал! :mrgreen:
Attachment:
mx64.gif
mx64.gif [ 11.94 KiB | Viewed 9084 times ]

А с вами ежедневно всё в порядке? А то вас то волны какие-то накрывают... то многословие беспредметное,
то у вас П404 не существует, то 580ИР82 вдруг ТТЛ становится, я уже не хочу в который раз упоминать ваш
мифический "стенд", на котором вы так не сподобились собрать и 4 детали?... :-?

Не я же пишу вот такие странные вещи про "магию" и "прощупать всесторонне" 4 деталюшки...
Attachment:
mqp64.gif
mqp64.gif [ 28.57 KiB | Viewed 9084 times ]

Но вы и этого не сподобились сделать. Это называют "маниловщина", ну а мне теперь просто смешно,
как вы маниловщину пытаетесь прикрыть многословием. :lol:

Хотя, читая ваши тексты, скажем, про песочницу, я начинаю подозревать, что всё может быть и хуже... :osad:

_________________
iLavr


18 May 2018 11:22
Profile
Doomed

Joined: 25 Aug 2009 07:02
Posts: 459
Location: Москва
Reply with quote
[delete]


Last edited by Mixa64 on 20 May 2018 16:43, edited 1 time in total.



18 May 2018 13:03
Profile
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22411
Location: Silicon Valley
Reply with quote
Ребяты, давайте в рамках тематики оставаться - без наездов и обзываний...

_________________
:dj: https://mastodon.social/@Shaos


18 May 2018 17:14
Profile WWW
Doomed

Joined: 25 Aug 2009 07:02
Posts: 459
Location: Москва
Reply with quote
[delete]


Last edited by Mixa64 on 20 May 2018 16:41, edited 2 times in total.



18 May 2018 23:24
Profile
Doomed

Joined: 25 Aug 2009 07:02
Posts: 459
Location: Москва
Reply with quote
[delete]


Last edited by Mixa64 on 20 May 2018 16:42, edited 2 times in total.



18 May 2018 23:44
Profile
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 131 posts ]  Go to page Previous  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Next

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 11 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Designed by ST Software.