Author |
Message |
vinxru
Retired
Joined: 27 Mar 2013 04:55 Posts: 587 Location: 62.192.229.16
|
В подобных преобразователях мне не нравится дроссель. Нагрузив выход ЛА8 на дроссель и получим хоть 100 Вольт. Но вот не нравится мне эта деталь.
И сегодня, взгянув на схему компьютера, мне в голову пришла такая вот мысль:
1) Пока на выходе микросхемы 0, конденсатор C1 заряжается через диод D1 до 5 Вольт (примерно)
2) Как только на выходе появляется 5В, на конденсаторе напряжение поднимается до 10 Вольт (примерно). Конденсатор C1 разряжается на С2.
3) Как только на выходе второй микросхемы появляется 5В, на конденсаторе С2 у нас 15 Вольт. Он разряжается на C3.
Номиналы и частоты надо подбирать на реальном железе.
P.S. С ЛА7 посаженной на дроссель я вытягивал аж 200 мА. Но с дросселем проще, его лишь надо коротить на землю. Микросхема с ОК отлично подходит. А в схеме выше нужен максимальный ток в обе стороны.
Слева стабилизация напряжения остановкой ШИМ. Справа вся лишняя энергия преобразуется стабилитроном в тепло. А там несколько ватт. Стабилитрон выпаивается.
|
22 Nov 2013 07:09 |
|
|
HardWareMan
Banned
Joined: 20 Mar 2005 13:41 Posts: 2141 Location: От туда
|
Во, тема! Давай замутим самый простой преобразователь +12в и -5в для ВМ80 из одного 5в без намоточных деталей!
По первой схеме у тебя обычный умножитель. В ЭЛТ теликах такой пименялся.
|
22 Nov 2013 07:45 |
|
|
Shaos
Admin
Joined: 08 Jan 2003 23:22 Posts: 22536 Location: Silicon Valley
|
Меня всегда схема умножителя пугала своей простотой - до сих пор не понимаю как это работает...
|
22 Nov 2013 08:02 |
|
|
HardWareMan
Banned
Joined: 20 Mar 2005 13:41 Posts: 2141 Location: От туда
|
Это все просто, попробуй мыслить дискретно, по состояниям, как описал ТС. Рассматривай микросхему как перекидной тумблер.
|
22 Nov 2013 08:13 |
|
|
vinxru
Retired
Joined: 27 Mar 2013 04:55 Posts: 587 Location: 62.192.229.16
|
Первая схема отпадает. На холостом ходу она работает, но при токе в 20мА напряжение падает до 8,5 Вольт.
Частота 200 Гц - 200 кГц
На входе использованы были 155ЛН1, 589АП26
Конденсаторы 0,1 - 10 мкф
|
22 Nov 2013 10:53 |
|
|
HardWareMan
Banned
Joined: 20 Mar 2005 13:41 Posts: 2141 Location: От туда
|
А какие требования к источнику? Потребление процессора мы тут уже выкладывали, вроде.
|
22 Nov 2013 11:16 |
|
|
MC68k
Retired
Joined: 25 Jul 2011 00:14 Posts: 1331 Location: WWW
|
diode pump же.
сдается мне тут все дело в мелочах, как-то быстрые диоды Шоттки, конденсаторы с малым ESR(или попробовать керамику большой емкости), ну и достаточная емкость конденсаторов для передачи энергии в "насос".
|
22 Nov 2013 15:44 |
|
|
vinxru
Retired
Joined: 27 Mar 2013 04:55 Posts: 587 Location: 62.192.229.16
|
Померял я ток микросхемы АП26.
При замыкании на питание выхода 200 мА. Это при том, что на выходе меандр. То есть 4 выхода дадут почти ампер.
При замыкании на землю выхода всего 30 мА. А так как мы напряжение повышаем в 3 раза, ток уменьшится в 3 раза как минимум. Итого 10 мА.
Надо добавлять транзисторы, а это уже совсем сложно. Проще смириться с дросселем. Его мотать не надо, готовые уже есть.
Last edited by vinxru on 24 Nov 2013 04:15, edited 1 time in total.
|
24 Nov 2013 03:36 |
|
|
HardWareMan
Banned
Joined: 20 Mar 2005 13:41 Posts: 2141 Location: От туда
|
Ну ладно, давай дроссельные варианты проработаем?
|
24 Nov 2013 03:43 |
|
|
MC68k
Retired
Joined: 25 Jul 2011 00:14 Posts: 1331 Location: WWW
|
MC34063?
|
24 Nov 2013 04:45 |
|
|
vinxru
Retired
Joined: 27 Mar 2013 04:55 Posts: 587 Location: 62.192.229.16
|
давай
|
24 Nov 2013 08:09 |
|
|
vinxru
Retired
Joined: 27 Mar 2013 04:55 Posts: 587 Location: 62.192.229.16
|
А надо ли редкий чип и такую сложную схему?
В любом SVGA мониторе стоит подобная моей схема. Дроссель, диод, транзистор. Мы просто коротим дроссель на землю и получаем на выходе повышенное напряжение.
В моей схеме используется мощная ТТЛ микросхема. Но наверное лучше взять транзистор. Места на плате займет меньше.
Все что нам остается, подобрать частоту и индуктивность для получения нужной мощности на выходе.
И тут второй момент. Дроссель - не трансформатор. Дроссель отдает в нагрузку фиксированную мощность. И если её не расходовать, то будет повышаться напряжение, пока не пробьет какую нибудь деталь.
И тут два выхода. А) блокировать импульсы на входе транзистора. Б) Превращать всю лишнюю энергию в тепло, т.е. поставить стабилитрон усиленный транзистором.
Я точно не помню, сколько нужно ВМ80 тока по 12 Вольтам. Но когда я проверял, оказалось в разы меньше указанного в документации.
Основной потребитель 12 Вольт с схеме Специалиста - это два резистора в формирователе тактовых сигналов.
Last edited by vinxru on 24 Nov 2013 08:51, edited 1 time in total.
|
24 Nov 2013 08:16 |
|
|
VituZz
God
Joined: 13 Nov 2010 04:06 Posts: 1345
|
Преобразователь напряжения с "Ориона" не спасёт отца русской демократии? За время обсуждения умножителя напряжения их можно было собрать десяток.
Last edited by VituZz on 24 Nov 2013 08:30, edited 1 time in total.
|
24 Nov 2013 08:21 |
|
|
vinxru
Retired
Joined: 27 Mar 2013 04:55 Posts: 587 Location: 62.192.229.16
|
Можно проще.
Можно надежнее.
Можно из более доступных деталей.
Там схема на основе блокинг генератора, а мне это не нравится.
Там надо мотать трансформатор.
|
24 Nov 2013 08:24 |
|
|
vinxru
Retired
Joined: 27 Mar 2013 04:55 Posts: 587 Location: 62.192.229.16
|
Собственно, всё что нам надо
Генератор слева выкидываем и подключаем к счетчикам. Мы же для компьюетра собираем, там этих счетчиков...
Вместо VT2 можно поставить полевик с мамки. У него параметры лучше, будет меньше греться.
R4, VT1, R3 можно заменить на единственный элемент ИЛИ-НЕ.
|
24 Nov 2013 08:29 |
|
|