|
nedoPC.orgElectronics hobbyists community established in 2002 |
|
|
Page 1 of 1
|
[ 11 posts ] |
|
Author |
Message |
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Во времена суровые, теперь почти былинные, попадалась мне вот в этой книжке,
http://www.radiofiles.ru/news/radioehlektronnye_igrushki/2011-03-01-1367
о которой мы здесь на форуме говорили, так вот попадалась мне схема очень
заманчивая, которую я так никогда сделать и не рискнул.
Я думаю, многие из вас эту схему видели: Осциллограф–приставка к телевизору
Вобще-то уши у этой схемы очень древние, я нашел ссылку ещё на В. Крапивникова
“Осциллографическая приставка к телевизору” — (“Радио”, 1968, ¹ 4, с. 55, 56).
Хотя говорят, что и на лампах аналог этой схемы существовал...
Меня заломало в юности мотать этот хитрый трансформатор на " альсиферовом"
сердечнике, которого у меня к тому же и не было...
Тем более, что у меня ещё тогда возникло подозрение что схема работает, согласно
её же описанию, не так, как на картинке,
а несколько по-другому:
Можно было бы об этом навсегда и забыть, но схема приставки стала назойливо
появляться в разных изданиях даже в комплекте с моим любимым телевизором:
http://members.multimania.co.uk/mostly/site/misc/how_sound_looks.html
Единственное, что смущало в этой схеме, что я никогда не встречал людей, которые
бы её повторили и отозвались положительно о её работе...
Кто называл схему прямо " гавном", а кто говорил, что она просто не работает.
Я даже на РадиоКоте попытался найти очевидцев работы этой схемы, но практически
безуспешно...
Но " время не ждёт, и если что-то не вышло" хочется всё-же выяснить истину об этом
"зогадошном" конструктиве.
Грешен - я даж в EWB смоделировал эту " феговину", что меня ещё больше укрепило
в мысли, что она работает несколько иначе.
И наконец 20 с лишним лет спустя ( от чортовы живучие мушкетёры! ) я неожиданно
образец работы этой схемы нашел!
И оказалось, что работает схема в точности с моим прогнозом и работает
весьма даже неплохо!!! Лучше, чем я себе когда-либо мог представить!!!
Впрочем - смотрите сами!
PS. Вспоминается древний анекдот времён военной кафедры: - При вылете из дульного среза канала ствола, снаряд движется по параболе... - Это значит - можно стрелять из-за угла? - Можно... но устав не позволяет класть орудие на бок.
Так вот, чтобы не класть "орудие на бок" со временем предложили коммутировать катушки:
http://patlah.ru/etm/etm-09/izmer%20pribor/oscillograf-tv/oscillograf-tv.htm
Что в принципе не очень хорошо, ибо кадровые и строчные катушки не идентичны...
На западных сайтах рекомендуют развернуть отклоняющую систему, благо телевизор используется черно-белый.. Но после этого он телевизором быть перестаёт.
Last edited by Lavr on 09 Jan 2012 08:12, edited 1 time in total.
|
08 Jan 2012 13:36 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
А что, собственно, в такой простой схеме заманчивого?
А то, что как на осциллографе показать видео-изображение обычно более понятно,
чем додуматься, как заставить телевизор стать осциллографом.
Всё же, как ни крути, у телевизора и частоты развёрток практически фиксированные,
да и катушки - как способ отклонения луча, для осциллографа менее предпочтительны...
Но идея, заложенная в эту приставку сама по себе весьма оригинальна.
Другое дело, начинающий радиолюбитель, как мне кажется, без настоящего
осциллографа этот "осциллограф" повторить и наладить вряд ли сможет...
Схемотехника должна быть более повторяемой...
Я понимаю, что в 1968, да и в 1977 годах операционные усилители не вошли в
любительскую схемотехнику, да и были ли они в наличии?
Так и кочевала схема от автора к автору, причем её основное описание
повторялось у всех один к одному, а описание это не назвать самым доходчивым...
В "буржляндии" схему адаптировали под операционники, но функциональность
повторили не полностью:
http://www.elecpod.com/circuit/measurement/2010/08164584.html
В результате изображение на экране ТВ, практически уже и не напоминало осциллограмму:
http://www.intio.or.jp/jf10zl/tvosc.htm
Но в "буржляндии" же и придумали заюзать не телевизор, а старый комьютерный дисплей.
Вобщем-то показывает он не намного лучше старенького телевизора.
Last edited by Lavr on 08 Jan 2012 17:40, edited 2 times in total.
|
08 Jan 2012 14:25 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Сотовый телефон — вольтметр и осциллограф
Может возникнуть вопрос, а что это тут я рекламой каких-то дремучих схем занялся?
Дело в том, что мне всегда принцип приставки нравился - не надо тащить
с собой громоздкий прибор целиком. Взял коробочку - если надо - подключился. Не надо -
так и карман не трёт...
Я, кстати, когда ездил куда-то и брал с собой "Специалист", телевизор
с собой, в отличие от Шурика, не таскал.
Телевизор есть практически везде. Так что я возил с собой сам моноблок
в клавиатуре, блок питания, диктофон с микрокассетой и программами, а также ВЧ-модулятор.
Получалось весьма компактно...
Вот и " осциллограф", который я нашел по ссылке, этот принцип исповедут:
То что Java успевает довольно быстро отрисовать графики - я и сам проверял,
но в сборке midp 1.0 не было опций для связи по интерфейсам телефона.
В этой конструкции Java телефона должна быть сборки midp 2.0 -
а это практически любой бюджетный телефон.
Можно мне тут возразить, что полно конструкций "осциллоскопов" на контроллерах и LCD!
Но это и есть мысль о которой я тут говорил - при наличии телефона нет нужды
искать отдельно подходящий LCD.
Подключай приставку-коробочку к телефону и обретёшь "осциллограф"!
А телефон - он и так практически всегда с собой!
|
08 Jan 2012 14:54 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Да и не могло у меня быть такого сердечника, и не нужен он там... В оригинале написано:
Позднее слово оксиферит скромно заменили на " ферритовое кольцо" без указания магнитной проницаемости.
Я что-то озадачился - оксиферит - это просто устаревшее название феррита ?
Если задать в поиск " из оксиферита", то найдутся все! статьи схожие с " Осциллограф–приставка к телевизору"...
Но вот что такое сам оксиферит...
|
08 Jan 2012 18:43 |
|
|
fifan
Devil
Joined: 06 Oct 2006 03:17 Posts: 857 Location: г.Лянтор,Сургутского р-на,ХМАО
|
Я просмотрел с десяток таких схем. Все они с не большой пропускной способностью. В последней указанной статье к схеме с сотовым телефоном автор не раз не упомянул тоже о максимальных параметрах входа. В век цифровых устройств зачем нужен осциллограф, который больше 1 МГц вряд ли что покажет. Я остановился на сборке вот этого. http://radiokot.ru/lab/controller/40/ Пока проблемы с деталями.
|
08 Jan 2012 21:57 |
|
|
HardWareMan
Banned
Joined: 20 Mar 2005 13:41 Posts: 2141 Location: От туда
|
Вам, может быть, и не надо. А в кружок детям, что собирают пульты ДУ, усилители и радио в самый раз. Перенаправил все это в кружок, который закончил уже почитай 20 лет назад. Получил особую благодарность от руководителя (это который все доки по Спецу слил мне и кассеты отдал, которые еще предстоит дооцифровать).
Last edited by HardWareMan on 05 Jan 2014 06:48, edited 1 time in total.
|
09 Jan 2012 01:04 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Вот Хардыч совершенно прав! Начинающим хоть фиговый осциллограф, но нужен!
А настоящий осц. - он штука дорогая, как ни крути. Если нет спонсора или шефов - дело безнадёжное.
Мне осциллограф подарили в 9 классе. А до него я класса с 5-го играл в "гадалки" с тестером Ц-20 в руках.
Лучше раз увидеть, чем сто раз померять тестером!
А сайта нет у твоих кружковцев? А то мож и я при случае чем помог?
PS. Неплохая и довольно большая подборка разных решений есть вот здесь:
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=10324
Может твоим кружковцам что ещё пригодится? А то здесь я написал лишь о том, что нравится лично мне.
|
09 Jan 2012 07:47 |
|
|
Mac Buster
Retired
Joined: 03 Aug 2003 22:37 Posts: 1474 Location: Moscow
|
_________________ Extreme Entertainment
|
09 Jan 2012 11:00 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
| | | | Lavr wrote: В оригинале написано: Если задать в поиск " из оксиферита", то найдутся все! статьи схожие с " Осциллограф–приставка к телевизору"... Но вот что такое сам оксиферит... | | | | |
" Я щас взорвусь, как 300 тонн тротила...!" - эти биздельники-компиляторы 20! лет переписывали друг у друга эту ошибку! Дело в том, что " оксиферита" - его как такового нет! Есть " оксифер"!
Строго говоря, оксифер - разновидность феррита, как альсифер и карбонильное железо.
Для справки - есть ещё и прессперм - прессованный порошкообразный пермаллой.
|
09 Jan 2012 11:58 |
|
|
VituZz
God
Joined: 13 Nov 2010 04:06 Posts: 1345
|
Кажись, уже где-то здесь мы схемку телеяйцеллографа обсуждали...
Я делал эту схему в детстве. Никаких чудес - попрактиковался в матерных словах и разобрал. Хотя что-то он там показывал, но разобрать ничего нельзя было.
|
10 Jan 2012 13:12 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Значит руки наши были в децтве кривоваты... Я не рискнул даже...
А видно - что показывает неожиданно примлемо.
Но начинающему, похоже, не повторить. Нужен другой хороший осцыллограф для наладки.
А вот такие отзывы как у тебя я слышал всю жизнь... Поэтому, не скрою, был рад глядя видео.
Рад за то, что мне всё ж не врали все 20-с лишним лет!
|
10 Jan 2012 13:21 |
|
|
|
Page 1 of 1
|
[ 11 posts ] |
|
Who is online |
Users browsing this forum: No registered users and 12 guests |
|
You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot post attachments in this forum
|
|