nedoPC.org

Electronics hobbyists community established in 2002
Atom Feed | View unanswered posts | View active topics It is currently 26 Apr 2024 23:55



Reply to topic  [ 150 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 10  Next
посоветуйте самый простой 8-битный для ребенка 
Author Message
Doomed

Joined: 10 Aug 2022 07:27
Posts: 356
Reply with quote
Andnor wrote:
Тумблеры полезны, так как позволяют посмотреть работу процессора в наглядном виде и писать простенькие программки автономно от большого компа.

Тумблеры полезны на начальном этапе, когда тебе интересно как работает процессор. Ну или если сам будешь ковыряться, что то лепить на нём. А уже потом, он и нафиг не нужен. Даже при поломках, ставится тестовое ПЗУ и (иногда, в особо тяжелых случаях) подключается пошагиватель. А это 6 концов всего, можно даже разъём не ставить.
Конечно, в ЭВМ-х он был необходим, в связи с постоянным ремонтом, там тестик какой нибудь набрать, а в некоторых даже начальный загрузчик с него вводился, а без этого никуда.)


06 Jan 2023 21:59
Profile
Fanat

Joined: 01 Jan 2023 11:37
Posts: 80
Reply with quote
Quote:
А уже потом, он и нафиг не нужен.


Ну в принципе да. И софт проще дебажить в эмуляторе вначале, а уже потом переносить на реальное железо.

Quote:
Даже при поломках, ставится тестовое ПЗУ и (иногда, в особо тяжелых случаях) подключается пошагиватель. А это 6 концов всего, можно даже разъём не ставить.


Это в 86РК так. Там в статье в журнале Радио это описано и даже дамп ПЗУ для теста выложен.

Quote:
Конечно, в ЭВМ-х он был необходим, в связи с постоянным ремонтом, там тестик какой нибудь набрать, а в некоторых даже начальный загрузчик с него вводился, а без этого никуда.

А ещё это прикольно и загадочно выглядит! А просто компьютер с непонятной чёрной консолькой, которая может меньше, чем MS-DOS - это не всякого привлечёт.


06 Jan 2023 23:20
Profile
Online
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22595
Location: Silicon Valley
Reply with quote
Andnor wrote:
А ещё это прикольно и загадочно выглядит!

Как говаривал наш препод по "Вычислительным Комплексам" на радиофаке УПИ в начале 90х - настоящая ЭВМ должна быть тяжёлая, жужжать и мигать лампочками :)

P.S. Забыл основной атрибут настоящей ЭВМ - "быть тяжёлая" :lol:
добавил в сообщение выше :roll:

_________________
:dj: https://mastodon.social/@Shaos


06 Jan 2023 23:37
Profile WWW
Doomed

Joined: 10 Aug 2022 07:27
Posts: 356
Reply with quote
Andnor wrote:
Это в 86РК так. Там в статье в журнале Радио это описано и даже дамп ПЗУ для теста выложен.

Ну почему только в РК? Как будто кроме РК ничего быть не может.) Это ж общеизвестная методика.


06 Jan 2023 23:38
Profile
Doomed

Joined: 10 Aug 2022 07:27
Posts: 356
Reply with quote
Shaos wrote:
Как говаривал наш препод на радиофаке УПИ в начале 90х - настоящая ЭВМ должна жужжать и мигать лампочками :)

Именно преподы, как правило, настоящие динозавры.) Хотя, для начала 90-х это ещё нормально.)
У нас на одном объекте, М6000 (hp-2000) эксплуатировались, как бы не до 2000-го года.


Last edited by Mondx on 06 Jan 2023 23:45, edited 1 time in total.



06 Jan 2023 23:40
Profile
Online
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22595
Location: Silicon Valley
Reply with quote
Mondx wrote:
Shaos wrote:
Как говаривал наш препод на радиофаке УПИ в начале 90х - настоящая ЭВМ должна жужжать и мигать лампочками :)

Именно преподы, как правило, настоящие динозавры.) Хотя, для начала 90-х это ещё нормально.)

Нас на первом же курсе осенью 1990 года посадили в класс с IBM PC XT - там с лампочками уже не густо было ;)

P.S. Хотя с "мигающе-лампочным" УМК на КР580ВМ80А нам тоже "посчастливилось" на лабах поработать:

Image

_________________
:dj: https://mastodon.social/@Shaos


06 Jan 2023 23:44
Profile WWW
Online
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22595
Location: Silicon Valley
Reply with quote
Andnor wrote:
Shaos wrote:
Да и тут панельку можно сделать :)

https://obsolescence.wixsite.com/obsolescence/pidp-11

Даже уже делали (PiDP-11), но там эмулятор simh. Может можно как-то скрестить эти два проекта, чтобы сделать более-менее настоящую PDP, правда где-то ещё неплохо бы где-то перфоратор и ридер перфоленты взять.

Кстати ко мне автор PiDP-11 по этому поводу уже обращался :)
Или я к нему - уже и не вспомню, но я всё ещё подписан на почтовую рассылку PiDP-11 ;)

_________________
:dj: https://mastodon.social/@Shaos


07 Jan 2023 00:38
Profile WWW
Junior

Joined: 20 Dec 2007 02:00
Posts: 2
Location: 57.66.69.196
Reply with quote
Shaos wrote:
P.S. Хотя с "мигающе-лампочным" УМК на КР580ВМ80А нам тоже "посчастливилось" на лабах поработать:

Image


У меня был такой. Купил в Харькове в 90 или 91 году.
куда делся не знаю, во время переезда потерялся :-(

Сейчас бы такой новый раздобыть


07 Jan 2023 00:56
Profile
Online
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22595
Location: Silicon Valley
Reply with quote
bubastic wrote:
У меня был такой. Купил в Харькове в 90 или 91 году.
завидую - в те времена он должно быть стоил сумасшедшие деньги (если только не ворованный или списанный):
Quote:
ЦЕНА УЧЕБНОГО МИКРОПРОЦЕССОРНОГО КОМПЛЕКТА—700 руб.
https://ru.pc-history.com/vef-umk-uchebnyj-mikroprocessornyj-kompleks-pp3-059-004.html
это 3-5 инженерных месячных зарплат (если новый брать на конец 80х)

P.S. bubastic - первое сообщение с момента регистрации в 2007 году - т.е. через 16 лет :o
пожалуй это рекорд :idea:

_________________
:dj: https://mastodon.social/@Shaos


07 Jan 2023 01:05
Profile WWW
Junior

Joined: 20 Dec 2007 02:00
Posts: 2
Location: 57.66.69.196
Reply with quote
Shaos wrote:
bubastic wrote:
У меня был такой. Купил в Харькове в 90 или 91 году.

это 3-5 инженерных месячных зарплат (если новый брать на конец 80х)


За сколько брал точно не помню. Более того, для чего покупал не понимал. Просто классный и "мне нужный". Но хорошо помню как тащил его домой. Все руки оторвал - тяжелый и большой.

Когда дома поковырялся просто замечтался о таком же, но на Z80

По сей день мечтаю.


07 Jan 2023 02:25
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Andnor wrote:
Как будто LPT не устаревший.

А чем же он устаревший, если до сих пор есть переходники USB-LPT ? :roll:

Что касается тумблеров, то как ретро-мечта это терпимо, но на практике быстро надоест... :-?

Я на тумблерах программировал вот эту штуку:

Image

Реально утомился от тумблеров очень быстро... :(

_________________
iLavr


07 Jan 2023 03:45
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Shaos wrote:
P.S. Забыл основной атрибут настоящей ЭВМ - "быть тяжёлая" :lol:

А вот Стив Возняк говорил иначе:«Никогда не доверяй компьютеру, который не можешь выбросить из окна». :wink:

_________________
iLavr


07 Jan 2023 03:49
Profile
Online
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22595
Location: Silicon Valley
Reply with quote
Lavr wrote:
Andnor wrote:
Как будто LPT не устаревший.

А чем же он устаревший, если до сих пор есть переходники USB-LPT ? :roll:

более того - до сих пор есть карточки PCI-E LPT :)


Attachments:
Screenshot from 2023-01-07 02-54-50.png
Screenshot from 2023-01-07 02-54-50.png [ 334.19 KiB | Viewed 3302 times ]

_________________
:dj: https://mastodon.social/@Shaos
07 Jan 2023 03:50
Profile WWW
Online
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22595
Location: Silicon Valley
Reply with quote
Lavr wrote:
Shaos wrote:
P.S. Забыл основной атрибут настоящей ЭВМ - "быть тяжёлая" :lol:

А вот Стив Возняк говорил иначе:«Никогда не доверяй компьютеру, который не можешь выбросить из окна». :wink:

Стив Возняк это фигура из будущего, а мы тут про прошлое :)

_________________
:dj: https://mastodon.social/@Shaos


07 Jan 2023 03:51
Profile WWW
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Shaos wrote:
Lavr wrote:
Shaos wrote:
P.S. Забыл основной атрибут настоящей ЭВМ - "быть тяжёлая" :lol:
А вот Стив Возняк говорил иначе:«Никогда не доверяй компьютеру, который не можешь выбросить из окна». :wink:
Стив Возняк это фигура из будущего, а мы тут про прошлое :)

Это мы тут все "фигуры из будущего"... :wink: А Стив Возняк - динозавр из прошлого. :lol:
А то, что тут "с лампочками" вспоминается - это уж и вовсе доисторические копролиты птеродактиля! :ebiggrin:

_________________
iLavr


07 Jan 2023 04:40
Profile
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 150 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 10  Next

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 19 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Designed by ST Software.