nedoPC.org

Electronics hobbyists community established in 2002
Atom Feed | View unanswered posts | View active topics It is currently 28 Mar 2024 11:58



Reply to topic  [ 90 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6
6502 ua6527p RP2A03(07) вопрос 
Author Message
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post 
Странновата несколько схемотехника ввода с кассетного магнитофона
в этом Keyboard Transformer (см. рис. а)

Image

Узел, обведенный цветным контуром несколько некорректен, на мой взгляд...
Я бы притянул хотя бы к общему через резистор вывод ёмкости на входе DD1.5.
А так получается - затворы плавают в отсутствие сигнала... :-?

Для сравнения - на рис. б - типичная схема ввода с кассетного магнитофона
от одного из вариантов ZX_Spectrum.

_________________
iLavr


30 Mar 2013 10:30
Profile
Retired

Joined: 27 Mar 2013 04:55
Posts: 587
Location: 62.192.229.16
Reply with quote
Post 
Я в ближайшее время хочу сделать программируемый картридж для денди.


11 Jun 2013 16:23
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post 
vinxru wrote:
Я в ближайшее время хочу сделать программируемый картридж для денди.

И я хотел - но никак не куплю вторую, нужную мне микросхему SRAM.
А то деньдики так и валяются... :(

_________________
iLavr


11 Jun 2013 16:29
Profile
Doomed

Joined: 25 Aug 2009 07:02
Posts: 459
Location: Москва
Reply with quote
Post 
Lavr wrote:
Странновата несколько схемотехника ввода с кассетного магнитофона
в этом Keyboard Transformer (см. рис. а)

Image

Узел, обведенный цветным контуром несколько некорректен, на мой взгляд...
Я бы притянул хотя бы к общему через резистор вывод ёмкости на входе DD1.5.

Если из DD1.5 вытащить наружу защитные диоды, которые между входом 11 и шинами питания, то не так уж и некорректен.


12 Jun 2013 08:46
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post 
Mixa64 wrote:
Lavr wrote:
Странновата несколько схемотехника ввода с кассетного магнитофона
в этом Keyboard Transformer (см. рис. а)
...
Узел, обведенный цветным контуром несколько некорректен, на мой взгляд...

Если из DD1.5 вытащить наружу защитные диоды, которые между входом 11 и шинами питания,
то не так уж и некорректен.

Да нет - что не вытаскивай, он некорректен, т.к. инвертор в случае аналогового сигнала
должен работать на линейном участке и для этого его неплохо бы охватить петлёй ОС.
Я специально привел вырезку аналогичного узла из "Спецтрума", где всё сделано верно.

Защитные диоды включены же в обратном смещении по входу и выходу, и рабочую точку
не удерживают, а лишь ограничивают выбросы выше и ниже питания.
Ёмкость же - практически разрыв в отсутствие сигнала на входе.

Но в итоге меня вся эта странная схемотехника удивлять перестала, поскольку стало понятно,
что люди "ужимались и торопились", а узел этот по имещимся отзывам работает довольно ненадежно.

_________________
iLavr


12 Jun 2013 09:10
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post 
Lavr wrote:
У меня и сейчас только 1 шт 6561 есть в наличии.

А вот никто не в курсе, чтобы точно сказать: этот самый UM6561 переводит шины адреса и данных
в третье, высокоимпедансное состояние при действии сигнала /RESЕТ?

Image
Источник

И как бы в этом убедиться?

_________________
iLavr


Last edited by Lavr on 07 Dec 2014 12:58, edited 1 time in total.



07 Dec 2014 09:11
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Lavr wrote:
Lavr wrote:
Но к вечеру три деньдика обещали привезти... буду посмотреть...

Набралось аж четыре...

Image

Вот таких (ниже) - две штуки, чуть разные внешне, внутри совершенно идентичные...

Image

Вот эта всёж хоть с корпусной UM6561, хотя и не хотел, но особо выбора - нет... :wink:

Image

Снизу она единственная и прилеплена...

Image

На работоспособнось не проверял, но, видимо, оставлю себе первую и последнюю.

В первой, похоже, та же "капелька" на платке кверх ногами, но к ней хоть припаяться
удобно, если что...

В общем, я еще когда приобрел эти деньдики, озадачился - а что же с ними делать?
С одной стороны, они совершенно бестолковые, с другой - микросхема UM6561 - это по сути
законченная микро-ЭВМ, с портами ввода-вывода, звуковым сопроцессором, контроллером ПДП,
и видео-контроллером в одном чипе. И с очень неплохим преимуществом - её программа задается
извне,
и её (программу) "присоединить" нет никаких особых проблем - дендик на это и рассчитан...

То есть дендик в одном чипе - это по сути законченный микроконтроллер, и на руках у людей их просто
полно, что лично мне их чуть ли не 2 ведра натащить обещали - я лишь вовремя понял что пора
культурно отказываться. :wink:

И, как выяснилось, дендик не так уж и много жрет по питанию - можно, оказывается, сделать его батарейную
версию:

Покупают вот такой батарейный кейс...
Attachment:
4_CASE.jpg
4_CASE.jpg [ 36.74 KiB | Viewed 16324 times ]


Из вот такой штуки варварски выдирают экранчик телевизионного стандарта:
Attachment:
4_hipgear_l.jpg
4_hipgear_l.jpg [ 23.65 KiB | Viewed 16324 times ]

(Я бы, честно говоря, такое бы делать не стал, а приделал бы видеовход... 8) )

Ну и всё это вместе с потрохами от дендика объединяют вот в такую конструкцию:
Attachment:
6_CASE_VI.jpg
6_CASE_VI.jpg [ 102.87 KiB | Viewed 16324 times ]


В общем-то ничего выдающегося, и кому интересны подробности - их можно найти вот здесь:
http://www.webcitation.org/618x0Skcp

Но меня эта конструкция сподвигла на одну мысль, которую я чуть позже озвучу и хочу здесь обсудить:
А что, если к этой микро-ЭВМ на чипе дендика приделать LCD-дисплечик с интрфейсом SPI, скажем,
типа Nokia 3310, но сигнал SPI сформировать из видео-сигнала? :o
Мысль слегка сыроватая... но мыслю я её довольно давно, и, может быть, вместе доведем до ума? :wink:

_________________
iLavr


04 Aug 2017 11:43
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
rw6hrm wrote:
Всё было придумано до нас,
...
А, да: дисплей подключен к плате шлейфом из пяти линий.
Ну и где там преобразование видео-сигнала в SPI на выходе ИС UM6561? :o

Ладно... я понимаю, вам приятно было похвастаться необычной фигУшкой... только речь шла о другом.
И что там "придумано до нас" в плане преобразование видео-сигнала в SPI я на ваших фото не увидел... :-?
Да и сами эти игрушки бывают и поменьше размером:
Image

_________________
iLavr


04 Aug 2017 14:01
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
rw6hrm wrote:
Lavr wrote:
Ну и где там преобразование видео-сигнала в SPI на выходе ИС UM6561?
Преобразования меня мало интересуют ;)

Ну тогда и писали бы про своего "малыша" где-нибуть в другом месте, ибо меня как раз ваша фигня совсем не интересует...
Я тут, панимаишь, про Ивана, а вы - про своего болвана..."батарейной версии" ... :-?



P.S. Что-то в последнее время у меня статистика странная - как пятница/суббота, так такую
ахинею тут порой нести начинают, что в меня закрадываются смутные сомнения...


P.P.S. О преобразовании видео-сигнала в SPI я предлагаю всем побесодовать вот здесь:
http://www.nedopc.org/forum/viewtopic.php?f=68&t=17703 (Video --> SPI)

_________________
iLavr


04 Aug 2017 15:01
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
rw6hrm wrote:
Ну тащемта кто-то начал первым пятничную ахинею ;), я только поддержал, так что не надо передёргивать:

Lavr wrote:
И, как выяснилось, дендик не так уж и много жрет по питанию - можно, оказывается, сделать его батарейную версию:
...

Читать надо научиться, прежде чем писать всякую херню - вы что сделали эту свою фигню?
Нет - не сделали, а где-то надыбали - всякой электронной хернёй у нас можно похвастаться
в разделах "Электронные штучки" и "Околонедописишности".
Никто не будет против. А где идёт речь о конкретных вещах - как раз "не надо передёргивать".

Так что я вам не советую оффтопить и спорить с одним из модераторов форума.
Тем более, что простор похвастаться своими игрушками вам никто не ограничил.


P.S. И уж тем более не следует излагать на форуме то, чего вы не знаете - это уже не передергивать
называется - а впрямую дезинформировать читающих вас посетителей форума.

_________________
iLavr


05 Aug 2017 04:28
Profile
God

Joined: 02 Jan 2006 02:28
Posts: 1390
Location: Abakan
Reply with quote
Lavr wrote:
Но меня эта конструкция сподвигла на одну мысль, которую я чуть позже озвучу и хочу здесь обсудить:
А что, если к этой микро-ЭВМ на чипе дендика приделать LCD-дисплечик с интрфейсом SPI, скажем,
типа Nokia 3310, но сигнал SPI сформировать из видео-сигнала?
Не скажу за SPI, но на Али продаются конвертеры TV->LVDS, что позволяет подключаться ко многим матрицам от мониторов и прочих буков.
Хотя, наверно, это не спортивно. :roll:


06 Aug 2017 20:24
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
jdigreze wrote:
Не скажу за SPI, но на Али продаются конвертеры TV->LVDS, ...
Хотя, наверно, это не спортивно. :roll:

Да вроде - получается протокол SPI из видео, но остаются нерешенными ряд вопросов.... :-?

_________________
iLavr


07 Aug 2017 05:55
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Вот такой вопрос у меня возник по схемотехнике устройств на ua6527:

Для чего в некоторых случаях после дешифратора выборки ОЗУ и PPU ставят ёмкости и даже RC-цепи?
Attachment:
UA6527_.gif
UA6527_.gif [ 28.79 KiB | Viewed 10091 times ]

Нет, я понимаю, что ёмкости и RC-цепи заваливают фронты и даже задерживают импульсы...
Но для чего это сделано? Серия 74HC что ли слишком быстрая?

_________________
iLavr


19 Aug 2017 18:00
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Lavr wrote:
Вот такой вопрос у меня возник по схемотехнике устройств на ua6527:

Для чего в некоторых случаях после дешифратора выборки ОЗУ и PPU ставят ёмкости и даже RC-цепи?

В оригинальном многокристальном NES эти цепи есть:
Attachment:
NesOrig2.gif
NesOrig2.gif [ 18.32 KiB | Viewed 10074 times ]

В схеме, которую один наш бывший коллега якобы срисовывал с оригинального своего Денди,
этих цепей нет (если, конечно, он не забыл их срисовать):
Attachment:
NesHWM.gif
NesHWM.gif [ 12.62 KiB | Viewed 10074 times ]


Я почему так пристально этим заинтересовался: очень похожий дешифратор в схему Денди
делал известный г-н Веремеенко, автор "Видеопроцессора для ZX-spectrum".
Так вот он в исходном варианте никаких конденсаторов на дешифратор не навесил, но потом
спохватился и начал советовать их навесить:
Attachment:
VidOrig2.gif
VidOrig2.gif [ 6.54 KiB | Viewed 10074 times ]

Я проверял его поправки к его схеме - все они правильные. Выходит, без этих конденсаторов либо
не работает, либо работает плохо...
Но назначение их от меня ускользает, хотя смысл действия - понятен. :-?

_________________
iLavr


21 Aug 2017 04:01
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
В общем, я так понял, что схемотехников по NES у нас... 1... 2... и нету... :wink:
И я как-бы общаюсь сам с собой - ну да ладно, "спасение заинтересованных людей - дело рук
самих этих заинтересованных в спасении людей
", если перефразировать древнюю поговорку... :wink:

В общем, могут возникнуть в схеме неприятные, но банальные "гонки", поскольку на дешифратор
подают сигналы, меняющиеся в разные моменты времени: адресные линии и М2.
И эта неоднозначность в "гонке" может сыграть, а может и не сыграть.

Поэтому от "гонок" и пытаются избавиться с помощью ёмкостей и RC-цепей, что не самое красивое
решение, но и в любимом "Специалисте" такое тоже есть, и тоже - рядом с дешифратором.
http://forums.nesdev.com/viewtopic.php?p=176078#p176078
https://wiki.nesdev.com/w/index.php/PRG_RAM_circuit
Attachment:
RCdelay.gif
RCdelay.gif [ 14.9 KiB | Viewed 10065 times ]

Именно это и делает у себя в схеме г-н Еремеенко - он задерживает М2 до дешифратора,
и задерживает выборку после дешифратора.

Говоря умным языком:"схемотехника NES не полностью синхронна..." 8)

_________________
iLavr


21 Aug 2017 05:49
Profile
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 90 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 6 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Designed by ST Software.