|
nedoPC.orgElectronics hobbyists community established in 2002 |
|
Author |
Message |
barsik
Doomed
Joined: 19 Feb 2017 03:46 Posts: 583 Location: Санкт-Петербург, Россия, третья планета от Солнца, галактика Млечный Путь
|
Не надо бояться размера платы, ведь по сути это тот же Специалист с текстовым адаптером и цветом, и не сложнее многих самоделок. Такой размер получился из-за желания поиметь на плате три банки ОЗУ и 8 слотов. Слоты как раз и обеспечили успех (дав возможность выпустить более 400 плат периферии, что позволяло получить машину для любых применений), а вот ОЗУ на первой ревизии хватило бы одной банки. Тогда люди покупали машины в основном с ОЗУ 4...16 кб, т.к полные 48 кб резко увеличивали цену. Возняк предусмотрел установку 4116 и их четвертинок, но если бы знал, что вскоре появятся 4164, то предусмотрел бы и их установку. Сейчас, делая реплику, сократив число слотов до 3-4 и заменив ОЗУ на статику можно вдвое сократить размер платы. Вы невнимательно смотрели фото. Apple-II тем и удобен для рэтро-любителей, что не содержит никаких ASIC (application-specific integrated circuit), заказных БИС. Только в Apple-IIe и Apple-IIc, что сменили в 1983 первую модель, применены заказные БИС. Не знаю, что такое 7 и 8, но не похоже, что остались хоть какие-то рускоязычные фанаты. Судя по форумам есть несколько любителей АГАТ-а, а про Apple-II на форумах "ни слуху ни духу". Видите, - в этой теме никто не откликнулся, никто даже не признался, что имеет Apple-II. Apple привлекательнее, т.к по нему больше книг и разной информации, в том числе и исторической, т.к это легенда. Мне интересен Apple, а MSX нисколько, я никогда даже не видел MSX. На Apple-II в конце 80-тых, начале 90-тых я потратил много денег и энергии. В 1988 купил печ.платы Apple-II, который "разработали" в одном местном НИИ. Я знал об Apple, т.к с 1986 выписывал болгарский "Компьютер за вас". В итоге много лет пытался сделать Apple-II. Затем, кажется в 1993, недорого купил несколько системных блоков Apple-II. Но тогда уже не было энтузиазма и времени на Apple-II. Поиграл в игры, немного попрограммировал для 6502 и убрал на полку, а позднее демонтировал платы на детали. Осталось несколько распаянных плат Apple-II. В конце 90-тых пытался их восстановить, но панелек уже не было - микросхемы запаял, но настраивать даже не начал. Теперь в свете новостей начали появляться кое-какие планы на них. Под пареньками Вы имеете ввиду Возняка и Джобса. Отчасти согласен, - проявил гениальность и всю работу сделал Возняк, а слава и богатство достались Джобсу. Но с чего Вы взяли, что Возняк украл на выставке процессор не заплатив и где написано, что Джобс был наркоманом? Прилагаю воспоминания Возняка (когда-то скопировал с онлайн-книги). Кстати, Возняк пишет, что купил процессор за $20. На этой выставке за $20 продавались 6501, в то время как 6502 стоили $25. Получается, что Apple-I был сделан на 6501.
|
08 Sep 2018 14:02 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
То, что Джобс в молодости прогуливался по наркоте и " расширял сознание" - факт общеизвестный, и этот эпизод есть в фильме, снятом по документальным материалам. Никто, в том числе и Воз, этого отрицать не брался. Но, как говорится,"мы же его не за это любим"? Или "наркоманов-то много, а Джобс - всего один" Что касается " всю работу сделал Возняк", тут следует поправить: " всю техническую работу сделал Возняк", а слава и богатство - не обошли их обоих. И мы тут на форуме обсуждали, и без нас это все признали, что эти парни не стали бы теми, кем стали друг без друга. Если Воз - гениальный технарь, то Джобс - непревзойденный организатор (ну не нравится мне слово " пушер"). Другое дело, как они распорядились богатством и славой. Джобса "зазвездило" слегка, а Воз остался простым и добрым человеком. Возможно, в этом и авиакатастрофа роль сыграла, - у Воза было время подумать о ценностях, что чуть выше денег. Поэтому меня ничуть не удивило, что Воз поделился своими акциями Apple со всеми друзьями, с которыми они начинали, чем вызвал негативную реакцию Джобса. С другой стороны Джобсу можно поставить в плюс, что Воз всю жизнь получает "зарплату" в Apple, хотя она ему в принципе-то и нафиг не нужна. Хотя... кто знает. Насчет выставки и 650х - тут факты расходятся, по одним источникам процессоры на той выставке просто сначала раздавали из двух деревянных бадей (или бочек), с другой стороны, есть источники, где пишут, что Воз- таки купил процессор. И то и другое может быть правдой: раздавать могли на открытии выставки, а потом - продавать. Но, то, что Воз "украл" процессор - такого не слышал нигде. Да и Воз, не такой человек в принципе. Что касается "матраса" - если у кого есть желание "поиграть" в Apple ][, но не заморачиваться с большими платами, то в наше время можно подойти к вопросу более бюджетно. К примеру: Аппаратный эмулятор Apple ][ на ATMega 1284pИ это не единственный такой проект. Ядро 65хх к настоящему времени и хорошо изучено, и эмулирутся весьма корректно.
_________________ iLavr
|
08 Sep 2018 18:15 |
|
|
barsik
Doomed
Joined: 19 Feb 2017 03:46 Posts: 583 Location: Санкт-Петербург, Россия, третья планета от Солнца, галактика Млечный Путь
|
Вряд-ли Джобс кололся, ведь колются тяжёлыми наркотиками, от которых нет избавления. Может речь о том, что он в юности немного курил марихуану. Но многие американцы это делают. Если так считать, то половина жителей США наркоманы и алкоголики, т.к если судить по кинофильмам, они все в молодости курят траву и потребляют алкоголь.
Сомневаюсь, что микропроцессоры хоть где-то раздавали бесплатно. Тем более новые и сверх дефицитные. Так в этом мире не бывает. Даже по логике это не проходит. Любой сделает вывод, что если раздают за бесплатно, то это дерьмо. Да и зачем отдавать за бесплатно, если и на покупку стоит очередь.
Предложенный аппарат на FPGA это совсем суррогат, ничем не лучше, чем эмулятор на смартфоне с андроидом. Более интересно, если применить сам процессор 6502, а большую часть обрамления запихать в ПЛИС. Тогда, по крайней мере, времянки будут правильными и программы и периферия будут работать правильно. Такое изделие возможно создало бы большее число пользователей.
|
09 Sep 2018 07:51 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Джобс употреблял LSD. А вот как применяют данное вещество - не знаю, не специалист. По поводу компьютерного шоу WESCON: Это Леви Стивен " Хакеры, герои компьютерной революции" А про бочку этих процессоров пишет https://ru.wikipedia.org/wiki/MOS_TechnologyА это вы о чем? Или кому?
_________________ iLavr
|
09 Sep 2018 11:21 |
|
|
jdigreze
God
Joined: 02 Jan 2006 02:28 Posts: 1388 Location: Abakan
|
По обывательской логике так и выходит. Однако производители не гнушаются рассылать бесплатно, либо по себестоимости, как раз самые новые детальки в качестве "для попробовать". Обычный маркетинговый ход.
|
09 Sep 2018 22:44 |
|
|
Shaos
Admin
Joined: 08 Jan 2003 23:22 Posts: 22794 Location: Silicon Valley
|
Да могут и ниже себестоимости рассылать - это всё легко списывается в рекламные расходы
|
09 Sep 2018 23:27 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
У меня коллеги были на семинаре Microsoft, где им прямым текстом сказали, что M$ в ряде случаев совершенно не препятствует использованию своей продукции в нелицензионном виде - особенно в учебных заведеиях, поскольку люди, привыкшие к продукции M$, так или иначе прийдут к необходимости оплаты лицензионных версий.
_________________ iLavr
|
11 Sep 2018 12:24 |
|
|
Shaos
Admin
Joined: 08 Jan 2003 23:22 Posts: 22794 Location: Silicon Valley
|
Тема себя исчерпала и закрывается...
|
13 Sep 2018 19:56 |
|
|
Who is online |
Users browsing this forum: No registered users and 7 guests |
|
You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot post attachments in this forum
|
|