nedoPC.org

Community of electronics hobbyists established in 2002

...
Atom Feed | View unanswered posts | View active topics It is currently 23 Oct 2018 08:12



Reply to topic  [ 96 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Next
Трёхпроводная троичка 
Author Message
Maniac

Joined: 22 Jun 2005 05:35
Posts: 239
Location: МО Россия
Reply with quote
AndrejKulikov wrote:
Image

Разве так можно схемы рисовать?!
Ничего же непонятно, зачем соединения поверх элементов?


29 May 2018 02:38
Profile ICQ
Senior

Joined: 08 Mar 2018 00:17
Posts: 182
Location: Россия, Москва
Reply with quote
Исследование трёхбитного троичного счётного триггера (Т-триггера) в трёх симуляторах. Часть II.
Attachment:
File comment: Архив:
CSVIEWER.rar [28.89 KiB]
Downloaded 21 times

В архиве:
Ternary T-trigger.atanua - модель трёхбитного троичного Т-триггера с логическим пробником LogicProbe для логического симулятора Atanua/Win32 1.2.130617,
Ternary T-trigger - модель трёхбитного троичного Т-триггера для симулятора электронных схем Circuit Simulator v1.6i,
TTTRIGGR - модель трёхбитного троичного Т-триггера для логического симулятора Viewer-Simulator,
CSVIEWER.EXE - логический симулятор Viewer-Simulator (настроен только для симуляции файла TTTRIGGR).


04 Jun 2018 07:13
Profile
Senior

Joined: 08 Mar 2018 00:17
Posts: 182
Location: Россия, Москва
Reply with quote
Круговые амплитудно-фазовые диаграммы константы и выходных сигналов одного периода в счётных триггерах: в двоичной однофазной ("однопроводной") системе, в двоичной двухфазной (парафазной, "двухпроводной) системе, в троичной 3-х уровневой системе с возрастанием амплитуды, в троичной 3-х уровневой системе с убыванием амплитуды, в троичной трёхбитной системе, в четверичной 4-х уровневой системе с возрастанием амплитуды и в четверичной 4-х битной системе. Для равной помехоустойчивости размах сигналов в троичных 3-уровневых системах увеличен в 2 раза, а в четверичной 4-х уровневой системе в 3 раза.
Attachment:
Амплитуднофазовые круговые диаграммы3.JPG
Амплитуднофазовые круговые диаграммы3.JPG [ 84.41 KiB | Viewed 955 times ]

По диаграммам видно, что для циклических процессов (типа вращения) более подходят двоичная 2-х битная, троичная 3-х битная и четверичная 4-х битная системы.
Большие перепады амплитуд и несбалансированность (неуравновешенность) двоичной 2-х уровневой (1-но битной,"однопроводной"), троичной 3-х уровневой ("однопроводной") и четверичной 4-х уровневой ("однопроводной") систем менее подходят для циклических процессов (типа вращения).
В механике, как в исторически более старшей науке, эта несбалансированность и меньшая пригодность для циклических процессов (типа вращения) более очевидна, чем в исторически более младшей электронике, но в электротехнике, при передаче больших мощностей сбалансированная и позволяющая передавать бОльшую мощность (о чём есть соответствующая теорема) 3-х фазная система переменного тока, не смотря на бОльшее количество проводов, вытеснила и однофазную и несбалансированную двухфазную системы переменного тока с мЕньшим количеством проводов. Очвидно, что эта же теорема справедлива и при передаче информационных сигналов и при 3-х фазной (3-х битной) системе сигнал можно передать на бОльшие расстояния с меньшими потерями мощности.


09 Jun 2018 04:40
Profile
Senior

Joined: 08 Mar 2018 00:17
Posts: 182
Location: Россия, Москва
Reply with quote
Многие пишут о "перекосе" длительностей импульсов в TRIMUX'е. Ниже приведена модель с "выравниванием" длительностей импульсов в TRIMUX'е. По ходу выяснилось, что TRIMUX, приведённый в посте, - это трёхуровневый ("однопроводный") псевдовариант известной унарной троичной логической функции "инвертор Лукасевича" (InvL, NOTL, FT1N5).
Эквивалентная схема 1/2 DG403 и 1/4 TRIMUX'а с "выравниванием":
Attachment:
TRIMUX1.JPG
TRIMUX1.JPG [ 69.56 KiB | Viewed 941 times ]

Загрузить Circuit Simulator с моделью.


Last edited by AndrejKulikov on 18 Sep 2018 23:17, edited 2 times in total.



04 Aug 2018 11:19
Profile
Senior

Joined: 08 Mar 2018 00:17
Posts: 182
Location: Россия, Москва
Reply with quote
Дальнейшее "выравнивание" TRIMUX'а
В TRIMUX'е очень высокое выходное сопротивление в среднем состоянии (среднее состояние слабенькое), из-за чего нагрузочная способность при низком и высоком уровнях сильно отличается от нагрузочной способности в среднем состоянии, которое, в итоге, и определяет нагрузочную способность всей схемы.
Для устранения этого недостатка необходим третий аналоговый ключ для соединения выхода в среднем состоянии со средней точкой источников напряжения питания. Для этого в схему добавлены два компаратора и небольшая дополнительная логика, а спаренные аналоговые ключи DG403 заменены на отдельные аналоговые ключи DG401:
Attachment:
F1TN5 Lucasevich invertor NOTL.JPG
F1TN5 Lucasevich invertor NOTL.JPG [ 73.17 KiB | Viewed 905 times ]

Загрузить Circuit Simulator с моделью.


Last edited by AndrejKulikov on 06 Aug 2018 09:23, edited 2 times in total.



05 Aug 2018 03:32
Profile
Senior

Joined: 08 Mar 2018 00:17
Posts: 182
Location: Россия, Москва
Reply with quote
Дальнейшее "выравнивание" TRIMUX'а
Более точная эквивалентная схема псевдоинвертора Лукасевича на 4-х полевых CMOS транзисторах с разными напряжениями включения:
Attachment:
FT1N5.JPG
FT1N5.JPG [ 69.79 KiB | Viewed 839 times ]

Загрузить Circuit Simulator с моделью.
На эквивалентной схеме два компаратора инвертирующие и два компаратора неинвертирующие.


Last edited by AndrejKulikov on 18 Sep 2018 23:14, edited 1 time in total.



06 Aug 2018 05:11
Profile
Admin
User avatar

Joined: 09 Jan 2003 00:22
Posts: 17030
Location: Colorado
Reply with quote
Вышеприведённые картинки ни к тримуксу, ни к аналоговым ключам не имеют никакого отношения, поэтому я перенёс их сюда

_________________
:eugeek: https://twitter.com/Shaos1973


06 Aug 2018 21:56
Profile WWW
Senior

Joined: 08 Mar 2018 00:17
Posts: 182
Location: Россия, Москва
Reply with quote
На рисунке представлены графы состояний и переходов в физических реализациях многозначных систем: в обычной двухуровневой двоичной системе (Bynary), в многобитных ("многопроводных") системах: трёхбитной ("трёхпроводной") троичной системе (3B BCT), в четырёхбитной ("четырёхпроводной") четверичной (Quadro) системе (4B BCQ), в пятибитной ("пятипроводной") пятиричной (Penta) системе (5B BCP) и в многоуровневых ("однопроводных") системах: в трёхуровневой ("однопроводной") системе (3LCT), в четырёхуровневой ("однопроводной") системе (4LCQ) и в пятиуровневой ("однопроводной") системе (5LCP):
Attachment:
system.JPG
system.JPG [ 66.41 KiB | Viewed 789 times ]

По графам видно, что хотя "однопроводные" физические реализации многозначных систем (3LCT, 4LCQ и 5LCP) и являются многозначными (трёхзначной, четырёхзначной и пятизначной), но, из-за отсутствия некоторых очень важных переходов, они не являются полноценными троичной, четверичной и пятиричной системами. Полноценными же физическими реализациями многозначных систем (троичной, четверичной и пятиричной) являются многобитные физические реализации многобитных систем (3B BCT, 4B BCQ, 5B BCP) и их "младшие сёстры" (2B BCT, 3B BCQ и 4B BCP).


Last edited by AndrejKulikov on 08 Sep 2018 23:57, edited 3 times in total.



06 Sep 2018 01:25
Profile
Admin
User avatar

Joined: 09 Jan 2003 00:22
Posts: 17030
Location: Colorado
Reply with quote
Ненужно растекаться мыслию по древу - "трёхпроводная троичка" живёт только в пределах этого топика...

_________________
:eugeek: https://twitter.com/Shaos1973


06 Sep 2018 21:52
Profile WWW
Senior

Joined: 08 Mar 2018 00:17
Posts: 182
Location: Россия, Москва
Reply with quote
На рисунке представлены графы состояний и переходов в физических реализациях многозначных систем: в обычной двухуровневой двоичной системе (Bynary), в многобитных ("многопроводных") системах: трёхбитной ("трёхпроводной") троичной системе (3B BCT), в четырёхбитной ("четырёхпроводной") четверичной (Quadro) системе (4B BCQ), в пятибитной ("пятипроводной") пятиричной (Penta) системе (5B BCP) и немного изменённые графы состояний и переходов в многоуровневых ("однопроводных") системах: в трёхуровневой ("однопроводной") системе (3LCT), в четырёхуровневой ("однопроводной") системе (4LCQ) и в пятиуровневой ("однопроводной") системе (5LCP):
Attachment:
system2.JPG
system2.JPG [ 70.34 KiB | Viewed 632 times ]

По графам видно, что хотя "однопроводные" системы (3LCT, 4LCQ и 5LCP) и являются многозначными (трёхзначной, четырёхзначной и пятизначной), но они не являются полноценными троичной, четверичной и пятиричной системами, так как в них отсутствуют некоторые очень важные переходы, а полноценными многозначными системами (троичной, четверичной и пятиричной) являются многобитные системы (3B BCT, 4B BCQ, 5B BCP) и их "младшие сёстры" (2B BCT, 3B BCQ и 4B BCP).


08 Sep 2018 09:33
Profile
Senior

Joined: 08 Mar 2018 00:17
Posts: 182
Location: Россия, Москва
Reply with quote
Трёхуровневый ("однопроводный") псевдоинвертор Лукасевича
Снимок эквивалентной модели 4-х транзисторного трёхуровневого (3LCT, "однопроводного") псевдоинвертора Лукасевича на котором видно, что при переключениях из состояния +1 в состояние -1 и из состояния -1 в состояние +1 на самом деле происходят два последовательных переключения:
1. из состояния +1 в состояние 0 и
2. из состояния 0 в состояние -1
и
1. из состояния -1 в состояние 0 и
2. из состояния 0 в состояние +1.
В обоих случаях схема находится в состоянии 0 приблизительно 1/3 от длительности фронта импульса переключения - tf.
Attachment:
Psevdo FT1N5 InvL NOTL.JPG
Psevdo FT1N5 InvL NOTL.JPG [ 70.68 KiB | Viewed 537 times ]

Загрузить онлайн HTML5-версию симулятора Circuit Simulator с моделью.

Граф, на котором видно, что при переключениях из состояния +1 в состояние -1 и из состояния -1 в состояние +1 на самом деле происходят два последовательных переключения:
1. из состояния +1 в состояние 0 и
2. из состояния 0 в состояние -1
и
1. из состояния -1 в состояние 0 и
2. из состояния 0 в состояние +1,
а прямых переключений из состояния +1 в состояние -1 и из состояния -1 в состояние +1 не происходит.
Attachment:
Graf Psevdo FT1N5 InvL NOTL.JPG
Graf Psevdo FT1N5 InvL NOTL.JPG [ 10.14 KiB | Viewed 537 times ]

Из этого следует, что трёхуровневые (3LCT, "однопроводные") физические реализации троичных логических элементов выполняют не все троичные логические функции, а только усечённые подмножества троичных логических функций, в которых не происходит переходов из состояния +1 в состояние -1 и из состояния -1 в состояние +1.


Last edited by AndrejKulikov on 11 Sep 2018 05:52, edited 2 times in total.



11 Sep 2018 02:56
Profile
Doomed

Joined: 10 Mar 2012 17:21
Posts: 568
Location: РФ
Reply with quote
Cие является не столь великим затруднением, чтоб перестать разсматривать и однопроводные решения наряду с другими.

Ведь никто не запрещает на время переходных процессов держать выход в (так называемом)Z-состоянии (высокоимпедансном).
Да, это по ещё одному элементу ( например мдп-транзистору ) на лог.блок
, вероятно тактируемому от некоего общего генератора, так, что схема должна стать синхронной.
Окончательно однозначно ещё не определено, что экономичнее ( в смысле площади кристалла ) - три провода или же доп. транзисторы и др. схемы .

Так что ежели у Вас получится хотя бы приблизительно нарисовать (в "кремне-пред-рисовалке" какой-нибудь) топологию
( не обязательно как хозяин данного сайта заказывать в реальном кремнии , ибо дороговато )
, то можно будет посравнивать уже не на словах.


11 Sep 2018 03:59
Profile
Senior

Joined: 08 Mar 2018 00:17
Posts: 182
Location: Россия, Москва
Reply with quote
petrenko wrote:
Ведь никто не запрещает на время переходных процессов держать выход в (так называемом)Z-состоянии (высокоимпедансном).

Высокоимпедансное состояние (Hi-Z-состояние) является четвёртым состоянием к трём уже имеющимся состояниям, поэтому такая система имеет четыре состояния, является четырёхзначной и относится уже не к трёхзначной (троичной) логике, а к четырёхзначной (четверичной) логике, а обычная четырёхбитная четверичная физическая система (4B BCQ) и даже её "младшая сестра" - трёхбитная четверичная физическая система (3B BCQ) включают в себя полностью все троичные логические функции, как усечённое подмножество, и без использования высокоимпедансного состояния (Hi-Z-состояния), а обычная трёхбитная троичная физическая система (3B BCT, "трёхпроводная") включает в себя все троичные логические функции и без четвёртого состояния.
Attachment:
Graf 4.JPG
Graf 4.JPG [ 11.53 KiB | Viewed 502 times ]

petrenko wrote:
Окончательно однозначно ещё не определено, что экономичнее ( в смысле площади кристалла ) - три провода или же доп. транзисторы и др. схемы.

Если "трёхпроводные" линии делать пятислойными (металл-диэлектрик-металл-диэлектрик-металл, МДМДМ), то они займут на кристалле почти такую же площадь, как и "однопроводные" линии.


11 Sep 2018 07:09
Profile
Doomed

Joined: 10 Mar 2012 17:21
Posts: 568
Location: РФ
Reply with quote
Cударь, "гран-пардон", но Вы неверно изобразили "барона>*>герцога" перехода - на Вашей диаграмме нету двунаправленной "графочки" "0"<->Z .. :eugeek:

Насчёт пяти слоёв Вы тож слегка недосчитали : даже ежели подложку не учитывать
( или обозвать "нулевым слоем" :mrgreen: )
, то всё равно меж подложкой и металлом надо бы "ыщчё" первый слой диэлектрика . :ewink:

И будет ли работать эдакая линия в реале ??????

Кроме того мало кто ( "не только лишь все"(с) .. ) считает двоичную с Z-состоянием "троичной"
, так с чего бы вдруг троичную с Z-состоянием считать "четверичной" ????? :esurprised:

Ну Вы в общем попробуйте " ( в "кремне-пред-рисовалке" какой-нибудь ) " нарисовать топологию, а там уж и поговорим по существу. Ok ?


11 Sep 2018 09:39
Profile
Maniac
User avatar

Joined: 27 Jul 2018 13:07
Posts: 245
Reply with quote
Quote:
Если "трёхпроводные" линии делать пятислойными (металл-диэлектрик-металл-диэлектрик-металл, МДМДМ), то они займут на кристалле почти такую же площадь, как и "однопроводные" линии.


... я думаю здесь в пользу реализации троичной однопроводной против трёхпроводных, вступает Закон Джоуля - Ленца: Q = I^2*R*t. А именно ток в квадрате - то есть тепла в таком проводнике будет выделятся на порядок больше...


11 Sep 2018 10:44
Profile
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 96 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Next

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 3 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Designed by ST Software.