|
nedoPC.orgElectronics hobbyists community established in 2002 |
|
Author |
Message |
AndrejKulikov
Banned
Joined: 07 Mar 2018 23:17 Posts: 315 Location: Россия, Москва
|
Вы путаете три разных вида симметрии в троичных системах на трёх разных уровнях: 1. физическое устройство троичной системы (трёхуровневые с физически симметричными уровнями напряжений, трёхуровневые с физически несимметричными уровнями напряжений, двухбитные троичные и трёхбитные троичные), 2. кодирование трёх различных состояний в физическом устройстве троичной системы тремя различными знаками (с несимметричными знаками и с симметричными знаками) и 3. математическое устройство троичной системы счисления (математически несимметричная система счисления и математически симметричная система счисления). Для различения первого и второго можно ознакомиться со статьёй Кодирование тритов. Для различения первых двух от третьего можно ознакомиться со статьёй Троичная система счисления в Википедии.
Last edited by AndrejKulikov on 18 Aug 2018 01:49, edited 1 time in total.
|
17 Aug 2018 23:57 |
|
|
AndrejKulikov
Banned
Joined: 07 Mar 2018 23:17 Posts: 315 Location: Россия, Москва
|
Он не отличает физическое устройство троичной системы, способ кодирования трёх состояний в физической троичной системе и математическое устройство троичной системы. При этом всё время путает физическую симметричность напряжений питания, симметричность знаков в системе кодирования тритов и математическую симметричность устройства троичной системы счисления.
|
18 Aug 2018 00:12 |
|
|
TernarySystem
Doomed
Joined: 27 Jul 2018 12:07 Posts: 609
|
Многозначные элементы Многозначные функции можно реализовать логическими схемами с двухзначными элементами путем кодирования в двоичном структурном алфавите. Для непосредственной реализации многозначной функции требуются элементы с многими устойчивыми состояниями. По аналогии с потенциальными двоичными элементами естественно представить многозначные элементы в виде некоторых схем, состояния которых различаются уровнями электрического напряжения или тока. Однако такие схемы были реализованы только для трех состояний, так как при увеличении числа уровней снижается их надежность...
В.П. Сигорский "Математический аппарат инженера"
Я ознакомился с Вашей AndrejKulikov статьёй Кодирование тритов и вот только непонятно стало причём здесь троичная цифровая техника и триты о которых Вы упоминаете в ней, может Сигорский В.П. Ах да он тоже писал свои труды после Н.П. Брусенцова - "Ну и Брусенцов был на полстолетия раньше вашего Бабича и у него это называлось "Симметричная Троичная Система Счисления" как повествует Shaos.
|
18 Aug 2018 12:55 |
|
|
TernarySystem
Doomed
Joined: 27 Jul 2018 12:07 Posts: 609
|
P.P.S. Несимметричная троичность (0,1,2) - бессмысленна и бесполезна - не тратье на неё время...[/quote] - может подробней обоснуете, а то очень расплывчато как то?
|
18 Aug 2018 13:21 |
|
|
TernarySystem
Doomed
Joined: 27 Jul 2018 12:07 Posts: 609
|
|
18 Aug 2018 14:13 |
|
|
AndrejKulikov
Banned
Joined: 07 Mar 2018 23:17 Posts: 315 Location: Россия, Москва
|
Ясно, понятно. Оказывается, по Жабину В. И. и д-р. техн. наук Ковалеву Н. А., 3 копейки - это не 3 копейки, а "избыточные 2 копейки с цифрой 3". Это извращение какое то. А по нашему, по простому, 2 копейки - это 2 копейки, 3 копейки - это 3 копейки, если две цифры, то система счисления - двоичная, если три цифры, то система счисления - троичная, а что свыше этого - то от лукавого.
|
18 Aug 2018 20:56 |
|
|
AndrejKulikov
Banned
Joined: 07 Mar 2018 23:17 Posts: 315 Location: Россия, Москва
|
В.П. Сигорский пишет о представлении многозначных логических элементов многоуровневыми схемами и не пишет о не менее естественном представлении многозначных логических элементов многобитными ("многопроводными") схемами. Половинчатость (не полность) какая то.
|
18 Aug 2018 21:56 |
|
|
TernarySystem
Doomed
Joined: 27 Jul 2018 12:07 Posts: 609
|
| | | | AndrejKulikov wrote: Ясно, понятно. Оказывается, по Жабину В. И. и д-р. техн. наук Ковалеву Н. А., 3 копейки - это не 3 копейки, а "избыточные 2 копейки с цифрой 3". Это извращение какое то. А по нашему, по простому, 2 копейки - это 2 копейки, 3 копейки - это 3 копейки, если две цифры, то система счисления - двоичная, если три цифры, то система счисления - троичная, а что свыше этого - то от лукавого. | | | | |
...правильно Ваши 3 копейки - это 0, 1 и 2, что и соответствует базовому определению, что такое троичная система счисления... А по нашему, по простому Вы имеете две копейки на которых изображено 2+1?
Last edited by TernarySystem on 18 Aug 2018 23:54, edited 1 time in total.
|
18 Aug 2018 22:46 |
|
|
TernarySystem
Doomed
Joined: 27 Jul 2018 12:07 Posts: 609
|
...здесь Сигорский указывает на главный критерий - надежность.
|
18 Aug 2018 22:50 |
|
|
AndrejKulikov
Banned
Joined: 07 Mar 2018 23:17 Posts: 315 Location: Россия, Москва
|
Модель четверичного четырёхуровневого ("однопроводного") унарного логического элемента FQ1N228 (YES, Buffer, Repeater) в онлайн HTML5-версии симулятора электронных схем Circuit Simulator: Загрузить Circuit Simulator с моделью.Аналогично можно построить многоуровневые унарные, бинарные, тринарные и более арные логические элементы любой значности, а не только для трёх состояний.
Last edited by AndrejKulikov on 19 Aug 2018 03:44, edited 4 times in total.
|
19 Aug 2018 01:32 |
|
|
AndrejKulikov
Banned
Joined: 07 Mar 2018 23:17 Posts: 315 Location: Россия, Москва
|
При увеличении числа уровней без соответствующего увеличения диапазона напряжений уменьшаются поддиапазоны напряжений отдельных уровней, а амплитуда шумов остаётся прежней, поэтому надёжность снижается. При увеличении числа уровней с соответствующим увеличением диапазона напряжений поддиапазоны напряжений отдельных уровней не уменьшаются, соотношение сигнал/шум не уменьшается и надёжность не снижается. Одна же из южнокорейских фирм сделала 8-ми уровневую микросхему памяти, а соответствующего увеличения амплитуды напряжений не сделала, и прекратила её выпуск из-за её низкой помехоустойчивости.
|
19 Aug 2018 02:09 |
|
|
TernarySystem
Doomed
Joined: 27 Jul 2018 12:07 Posts: 609
|
...вопросов нет, но давайте пока разбиремся с троичным движком?.. вот я например, пришёл к выводу что для реализации любой логической функции в любой системе нужно иметь всего 4 функциональных компонента: - логистор (многоуровневый ключ); - повторитель переменной; - повторитель константы; - инвертор; это в примере можно сравнить с молекулой вещества и её атомами. Так и логическая функция - молекула, а если посмотреть глубже состоит с атомов...
|
19 Aug 2018 03:13 |
|
|
TernarySystem
Doomed
Joined: 27 Jul 2018 12:07 Posts: 609
|
...схему не покажу, а вот принцип действия (функциональный аналог опишу). Работа логистора показана на моём видео о декодере двух систем... и это уже говорит о том что многоуровневый ключ рабочий, а как у Вас? - китайский аналоговый ключ!!! Так как же с системой счисления для тримукса? Он троичный или бинарный так Вы что то ушли от ответа? Или я Вас так и не убедил? (0, 1, 2) = (-1, 0, 1)???
|
19 Aug 2018 05:17 |
|
|
AndrejKulikov
Banned
Joined: 07 Mar 2018 23:17 Posts: 315 Location: Россия, Москва
|
Был у нас магазин, так там тоже хотели "бабла срубить" побольше и стали тримуксить, обматывали липкой лентой по две пачки соли (по две DG403 на одной плате) и продавали только парами по завышенной цене, "акция 1+1" называлась, а денег было только на одну пачку соли, так разорился тот магазин, слава Богу. Теперь хожу в магазин "Дикси", так там тоже стали тримуксить, только по две банки тушёнки, только по две банки шпрот, тоже "акция 1+1" называется. Неужели и "Дикси" разорится? А селектор-коммутатор ещё и мультиплексором называется, проще говоря, переключателем.
|
19 Aug 2018 05:25 |
|
|
TernarySystem
Doomed
Joined: 27 Jul 2018 12:07 Posts: 609
|
да... дела...
|
19 Aug 2018 06:18 |
|
|
Who is online |
Users browsing this forum: TernarySystem and 50 guests |
|
You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot post attachments in this forum
|
|