nedoPC.org

Electronics hobbyists community established in 2002
Atom Feed | View unanswered posts | View active topics It is currently 29 Mar 2024 08:58



Reply to topic  [ 43 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3  Next
Троичный вентиль 
Author Message
Fanat
User avatar

Joined: 30 Apr 2012 09:38
Posts: 52
Location: Krasnodar
Reply with quote
Post 
Lavr wrote:
Троичность интересна...

Мысль такая, что если уж Z-состояние есть обрыв цепи по своей сути, возможно запитать КМОП-логику от двухполярного источника. При этом уровень лог 0 уйдет в отрицательный диапазон, лог 1 останется в положительном, а через резистор в десяток - сотню килоом выходы подключить к земле, т.е. средней точке источника питания. Должно сработать.


23 Sep 2012 10:54
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post 
Digi_boy wrote:
Мысль такая, что если уж Z-состояние есть обрыв цепи по своей сути, возможно запитать КМОП-логику от двухполярного источника. При этом уровень лог 0 уйдет в отрицательный диапазон, лог 1 останется в положительном, а через резистор в десяток - сотню килоом выходы подключить к земле, т.е. средней точке источника питания. Должно сработать.

Так примерно я и делаю...

Но резисторы - не подойдут... Нужен ключ - на "0", примерно так:

Image

Но вот ключ, я думаю, надо взять вот такой:


Или - вот такой:

Image

Что-то - в интегральном исполнении, короче говоря...

_________________
iLavr


23 Sep 2012 11:06
Profile
Fanat
User avatar

Joined: 30 Apr 2012 09:38
Posts: 52
Location: Krasnodar
Reply with quote
Post 
ULN2003 или как ее там, токовый ключ с открытым истоком?
Как бэ, push-pull не подойдет, нужно именно коммутация на землю либо обрыв, а не подача чего то там через второй транзистор выходного каскада коммутатора.


23 Sep 2012 12:04
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post 
Digi_boy wrote:
ULN2003 или как ее там, токовый ключ с открытым истоком?
Как бэ, push-pull не подойдет, нужно именно коммутация на землю либо обрыв,...

А ты посмотри на неё вот так:

Image

Никакого push-pull-а нет... :lol:
Подложки же объединены...

_________________
iLavr


23 Sep 2012 12:32
Profile
Fanat
User avatar

Joined: 30 Apr 2012 09:38
Posts: 52
Location: Krasnodar
Reply with quote
Post 
Lavr wrote:
А ты посмотри на неё вот так:

Вот так конечно лучше.
По началу принял за аналогичное:

Image
Вредно по ночам в монитор смотреть :lol:


23 Sep 2012 12:50
Profile
Banned
User avatar

Joined: 20 Mar 2005 13:41
Posts: 2141
Location: От туда
Reply with quote
Post 
Lavr wrote:
Image

Мне кажется не взлетит. Средний никогда не включится. В другой ветке видел ключ чуток посложнее, вот он взлетит.

PS А, ну вот, у тебя и не взлетело. А постом ниже, буржуйские схемы, там должно срабатывать.


23 Sep 2012 20:27
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post 
HardWareMan wrote:

Мне кажется не взлетит. Средний никогда не включится. В другой ветке видел ключ чуток посложнее, вот он взлетит.

PS А, ну вот, у тебя и не взлетело. А постом ниже, буржуйские схемы, там должно срабатывать.

Ключи в ней нельзя что ни попадя ставить... подбирать их надо по параметрам.
Ты говоришь - "буржуйские схемы" - да в них то же самое в принципе.
Просто "средними" ключами управляют отдельно. Вот - смотри:

Image Image

Поэтому даже в EWB - успешно работают ключи, что попало...
Но если подобрать по параметрам - самая простая тоже должна заработать.

_________________
iLavr


24 Sep 2012 00:20
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post 
Lavr wrote:
Ключи в ней нельзя что ни попадя ставить... подбирать их надо по параметрам.
Но если подобрать по параметрам - самая простая тоже должна заработать.

Тут у меня вот какой вопрос возник. А в чем разница между вариантами
а) и б) на рисунке ниже?

Image

Я всегда считал, что все подложки одного типа - на общий провод.
Все подложки другого типа - на +U питания.
Я смотрю - выше - и буржуи так делают...

Это что-то принципиальное даёт, если подложку прицепить на исток, а не на землю?

_________________
iLavr


24 Sep 2012 01:17
Profile
Banned
User avatar

Joined: 20 Mar 2005 13:41
Posts: 2141
Location: От туда
Reply with quote
Post 
Транзистор открывается, когда есть потенциал между подложкой и затвором, это понятно. Но если нижний закрыт, то в левом варианте подложка будет плавать и транзистор врядли удастся открыть. А в правом - откроется без проблем. Хотя, как это повлияет на логику поведения схемы - я не знаю.


24 Sep 2012 01:35
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post 
Меня это озадачило в троичной модели NAND, что я нашел в интернете:

Image

У автора все подложки соединены с истоками. :o

Причем, именно он пишет, что нужные параметры ключам подбирал сам.

Вот я и думаю, либо автор неграмотен, либо вложил в это решение какой-то смысл?

_________________
iLavr


24 Sep 2012 01:45
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post 
HardWareMan wrote:
В старой библии от ТИ все правильно:
Image

Хардыч, я тебя несколько постов назад просил - посмотри в библии от ТИ - внутреннюю
расфасофку
КМОП-инвертора с Z-состоянием на выходе...
И еще глянь - какой есть КМОП-элемент - вентиль с инверсией, вот как я выбрал.
Троичные вентили всёж надо на КМОП делать, а не на 74LSxx...

_________________
iLavr


24 Sep 2012 07:35
Profile
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22422
Location: Silicon Valley
Reply with quote
Post 
Дык тож ТТЛ библия :)

_________________
:dj: https://mastodon.social/@Shaos


24 Sep 2012 07:50
Profile WWW
Banned
User avatar

Joined: 20 Mar 2005 13:41
Posts: 2141
Location: От туда
Reply with quote
Post 
Shaos wrote:
Дык тож ТТЛ библия :)

Ага. 54х и 74х онли...


24 Sep 2012 07:58
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post 
Shaos wrote:
Дык тож ТТЛ библия :)

Сорри... :( А я что-то подумал "Техас Инструментц"...

_________________
iLavr


24 Sep 2012 08:38
Profile
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22422
Location: Silicon Valley
Reply with quote
Post 
Lavr wrote:
Shaos wrote:
Дык тож ТТЛ библия :)

Сорри... :( А я что-то подумал "Техас Инструментц"...


угу - он самый, но только ттл...

P.S. у меня ещё осталось - могу тебе тоже выслать эту желтоватую библию :)

_________________
:dj: https://mastodon.social/@Shaos


24 Sep 2012 11:05
Profile WWW
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 43 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3  Next

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 14 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Designed by ST Software.