|
nedoPC.orgElectronics hobbyists community established in 2002 |
|
Author |
Message |
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Таблица охватывает ВСЕ возможные состояния логического элемента. Я обратил внимание на одно состояние: 1 -> -1 - оно показывает, что правая циклическая инверсияможет выполнить действие эквивалентное обычной инверсии. Читаем оппонета: Я показал, что для состояния 1 -> -1 получится. Я не говорил что троичная инверсия эквивалентна троичному циклическому отрицанию. Но получить результат инверсии троичным циклическим отрицанием можно.
_________________ iLavr
|
21 Aug 2018 06:19 |
|
|
AndrejKulikov
Banned
Joined: 07 Mar 2018 23:17 Posts: 315 Location: Россия, Москва
|
Система с положительным и отрицательным нулём уже не трёхзначная (троичная), а четырёхзначная (четверичная).
|
21 Aug 2018 06:33 |
|
|
AndrejKulikov
Banned
Joined: 07 Mar 2018 23:17 Posts: 315 Location: Россия, Москва
|
| | | | Lavr wrote: Таблица охватывает ВСЕ возможные состояния логического элемента. Я обратил внимание на одно состояние: 1 -> -1 - оно показывает, что правая циклическая инверсияможет выполнить действие эквивалентное обычной инверсии. Читаем оппонета: Я показал, что для состояния 1 -> -1 получится. Я не говорил что троичная инверсия эквивалентна троичному циклическому отрицанию. Но получить результат инверсии троичным циклическим отрицанием можно. | | | | |
Результатом действия унарной троичной функции является положение всех трёх знаков, а не только одного, так что "доказательство" - ложное, а "доказатель" к титулам лжец и клеветник получает ещё и титулы злостный рецидивист и мошенник.
|
21 Aug 2018 06:48 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Это совсем другое утверждение. Я оспаривал вот это ваше утверждение: Я показал, что результат троичной инверсии можно получить циклическим отрицанием. Варианты следующие: либо вы соглашаетесь, что ваше утверждение несколько некорректно, либо доказываете аргументированно его правоту. Если вы предпочитаете вместо доказательств жонглировать словами, то это соответствует в вашей терминологии титулу демагог.
_________________ iLavr
|
21 Aug 2018 06:57 |
|
|
Клапауций
Banned
Joined: 29 Jun 2018 08:48 Posts: 413
|
а, я шо говорю? передать еретика в добрые руки инквизиторов Церкви Святаго Электричества!
|
21 Aug 2018 07:00 |
|
|
AndrejKulikov
Banned
Joined: 07 Mar 2018 23:17 Posts: 315 Location: Россия, Москва
|
Результатом действия унарной троичной функции является положение всех трёх её знаков.
Положение всех трёх знаков в результате действия инверсии Лукасевича отличается от положения всех трёх знаков в результате действия вращения на один шаг вправо (RotateRight, RotR, FT1N7), так что "доказательство" - ложное, а "доказатель" в своей злобе дополняет свои грехи.
|
21 Aug 2018 07:15 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
И остальные результаты троичной инверсии также легко получить сдвигами. Инверсия: -1 -> 1. Получаем этот же результат циклическим отрицанием: -1 -> 0, 0 -> 1 - в два сдвига. Инверсия: 0 -> 0. Получаем этот же результат циклическим отрицанием: 0 -> 1, 1 -> -1, -1 -> 0 - в три сдвига. Так что утверждение некорректно. Сдвигами или циклическим отрицанием получить всю таблицу истинности инверсии вполне получается.
_________________ iLavr
|
21 Aug 2018 07:20 |
|
|
AndrejKulikov
Banned
Joined: 07 Mar 2018 23:17 Posts: 315 Location: Россия, Москва
|
| | | | Lavr wrote: И остальные результаты троичной инверсии также легко получить сдвигами. Инверсия: -1 -> 1. Получаем этот же результат циклическим отрицанием: -1 -> 0, 0 -> 1 - в два сдвига. Инверсия: 0 -> 0. Получаем этот же результат циклическим отрицанием: 0 -> 1, 1 -> -1, -1 -> 0 - в три сдвига. Так что утверждение некорректно. Сдвигами или циклическим отрицанием получить всю таблицу истинности инверсии вполне получается. | | | | |
Результатом действия унарной троичной функции является положение всех трёх её знаков.Мошенничеством же "доказателя" является подмена положения всех трёх знаков результата только одним знаком.Для отличения сдвигов от инверсий (переворотов) в троичной системе нужно равноотстояще нанести три любых разных значка на кружок из бумаги с обеих сторон. Что получится при вращении бумажного кружка на один шаг вправо или влево - то есть сдвиги на один шаг, а что получится при перевороте кружка с сохранением места одной из трёх вершин треугольника - то есть инверсии (перевороты), которых в троичной системе, как и количество вершин в треугольнике, - три (инверсия Лукасевича и ещё две). Нужно так же отметить, что три значка могут быть любыми (Red, Green, Blue), (A,B,C), (X,Y,Z), (0,1,2), (-1,0,+1), но кружок будет выполнять нужную троичную унарную функцию с любыми значками и независимо от значков.Вращая кружок из бумаги с тремя знаками, читатель может легко убедиться, что ни двумя ни тремя ни бОльшим числом циклических сдвигов (вращений на 1шаг, поворотов на 1 шаг) влево или вправо результата инверсий (переворота кружка) не получится."Доказатель" же ослеп в своей злобе и не видит этого, чем ещё больше увеличивает число своих грехов.
|
21 Aug 2018 07:45 |
|
|
TernarySystem
Doomed
Joined: 27 Jul 2018 12:07 Posts: 608
|
функции инверсии
|
21 Aug 2018 07:56 |
|
|
TernarySystem
Doomed
Joined: 27 Jul 2018 12:07 Posts: 608
|
Функции циклического отрицания
|
21 Aug 2018 08:06 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Андрюша, я должен констатировать, что в троичной логике вы совершенно безграмотны. Чтобы что-то аргументировано доказывать, необходимо знать некоторые основополагающие вещи. Так в двоичной логике система базовых функций будет полной, если в ней есть один элемент И (ИЛИ) и инверсия. То есть, любую функцию двоичной логики можно реализовать на элементах И (ИЛИ) и инверсии. Но чтобы троичная система базовых функций была полной необходимы MIN (или MAX) и одно из циклических отрицаний. То есть, циклическим отрицанием мы можем реализовать троичное отрицание. А вот обратное - совершенно несправедливо. Поэтому ваше высказывание: всего лишь демонстрирует вашу полную безграмотность, что бы вы там не цитировали. Сходите что ли почитайте основы троичной логики: http://trilog.narod.ru/4.htm - доходчиво изложены. А вот грубя оппоненту, вы всего лишь расписываетесь в своей полной беспомощности... Не позорьтесь так.
_________________ iLavr
|
21 Aug 2018 08:10 |
|
|
AndrejKulikov
Banned
Joined: 07 Mar 2018 23:17 Posts: 315 Location: Россия, Москва
|
В троичной логике три разных функции инверсии, поэтому при применении для их обозначения значков инверсии из двоичной логики становится неясным, к каким функциям эти значки относятся, к двоичным или к троичным, а, если, к троичным, то не ясно к какой из трёх. Поэтому лучше воспользоваться обозначениями из статьи в Википедии "Троичные функции". Википедия. Троичные функции. Унарные троичные логические функции с унарным выходом. Таблица 3. ... FT1N5, обмен 0 и 2, обмен двух младших значений при кодировании (-1,0,+1)=(2,0,1), обмен двух крайних значений ("инверсия Лукасевича") при кодировании (-1,0,+1)=(0,1,2), FT1N5(X)= Swap02(X) ... FT1N15, обмен 1 и 2, обмен двух крайних значений ("инверсия Лукасевича") при кодировании (-1,0,+1)=(2,0,1), обмен двух старших значений при кодировании (-1,0,+1)=(0,1,2), F1TN15(X) = Swap12(X) ... FT1N19, обмен 0 и 1, обмен двух старших значений при кодировании (-1,0,+1)=(2,0,1), обмен двух младших значений при кодировании (-1,0,+1)=(0,1,2), FT1N19(X) = Swap01(X) ...
|
21 Aug 2018 08:23 |
|
|
Shaos
Admin
Joined: 08 Jan 2003 23:22 Posts: 22412 Location: Silicon Valley
|
Дык вы сами это всё и выдумали и туда вписали Ваш IP-адрес торчит почти из всех правок за последние несколько лет
|
21 Aug 2018 08:30 |
|
|
TernarySystem
Doomed
Joined: 27 Jul 2018 12:07 Posts: 608
|
| | | | AndrejKulikov wrote: В троичной логике три разных функции инверсии, поэтому при применении для их обозначения значков инверсии из двоичной логики становится неясным, к каким функциям эти значки относятся, к двоичным или к троичным, а, если, к троичным, то не ясно к какой из трёх. Поэтому лучше воспользоваться обозначениями из статьи в Википедии "Троичные функции". Википедия. Троичные функции. Унарные троичные логические функции с унарным выходом. Таблица 3. ... FT1N5, обмен 0 и 2, обмен двух младших значений при кодировании (-1,0,+1)=(2,0,1), обмен двух крайних значений ("инверсия Лукасевича") при кодировании (-1,0,+1)=(0,1,2), FT1N5(X)= Swap02(X) ... FT1N15, обмен 1 и 2, обмен двух крайних значений ("инверсия Лукасевича") при кодировании (-1,0,+1)=(2,0,1), обмен двух старших значений при кодировании (-1,0,+1)=(0,1,2), F1TN15(X) = Swap12(X) ... FT1N19, обмен 0 и 1, обмен двух старших значений при кодировании (-1,0,+1)=(2,0,1), обмен двух младших значений при кодировании (-1,0,+1)=(0,1,2), FT1N19(X) = Swap01(X) ... | | | | |
... согласен, Вы правы и не только в логике а и в схемотехнике тоже?
|
21 Aug 2018 08:31 |
|
|
TernarySystem
Doomed
Joined: 27 Jul 2018 12:07 Posts: 608
|
...а где же истина? где можно получить инфу об этом вопросе, сам столкнулся с проблемой схематического обьяснения для троичной системы....
|
21 Aug 2018 08:36 |
|
|
Who is online |
Users browsing this forum: No registered users and 17 guests |
|
You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot post attachments in this forum
|
|