nedoPC.org

Electronics hobbyists community established in 2002
Atom Feed | View unanswered posts | View active topics It is currently 28 Mar 2024 15:44



Reply to topic  [ 851 posts ]  Go to page Previous  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 57  Next
Украинская TernarySystem 
Author Message
Doomed
User avatar

Joined: 27 Jul 2018 12:07
Posts: 608
Reply with quote
AlexanderZh wrote:
TernarySystem wrote:
да... дела...

Ну, хрень с солью какаето....
TernarySystem wrote:
Работа логистора показана на моём видео о декодере двух систем...

На видео видно только что "коричневая коробка" работает. Опишите принцип работы логистора, схемы так и быть, не надо.


Я не спорю с Вами коробка большая вышла, но если над ней поработать технологическим процессом получится блок к микропроцессору - но это пока прототип и прошу воспринимать без улыбок... как я вижу Вы любите делать это. Вот чтоб было не смешно, попробуйте собрать аналог на тримуксах и тогда обсудим геометрию коробок. Без обид! Ок?


19 Aug 2018 06:43
Profile
Doomed
User avatar

Joined: 27 Jul 2018 12:07
Posts: 608
Reply with quote
AlexanderZh wrote:
TernarySystem wrote:
Он троичный или бинарный так Вы что то ушли от ответа?

А Вы спрашивали? :o
Он чисто ключ, но так как имеет три входа и управляется тремя уровнями - то да, можно назвать универсальным троичным элементом.


Так в чём его троичность? Только потому что имеет три входа? уровни управления тоже по отдельным проводникам?


Last edited by TernarySystem on 19 Aug 2018 06:48, edited 1 time in total.



19 Aug 2018 06:45
Profile
Doomed
User avatar

Joined: 27 Jul 2018 12:07
Posts: 608
Reply with quote
AlexanderZh wrote:
TernarySystem wrote:
Так в чём его троичность?

AlexanderZh wrote:
управляется тремя уровнями

Достаточно?


нет непонятно... если логический элемент имеет три входа то что он уже троичный?
управление должно быть по одному проводнику.


19 Aug 2018 06:54
Profile
Doomed
User avatar

Joined: 27 Jul 2018 12:07
Posts: 608
Reply with quote
AlexanderZh wrote:
TernarySystem wrote:
управление должно быть по одному проводнику.

Должно, но не обязано. А как, по Вашему, управляется тримукс?


он просто поочередно коммутирует полюса источника питания.


19 Aug 2018 07:13
Profile
Doomed
User avatar

Joined: 27 Jul 2018 12:07
Posts: 608
Reply with quote
AlexanderZh wrote:
TernarySystem wrote:
он просто поочередно коммутирует полюса источника питания.

Нет, не поочерёдно.
Он соединяет один из трех входов с выходом или один вход с тремя выходами ( тримукс двунаправленный) в зависимости от управляющего сигнала, который троичный!
Для удобства в сбалансиванной системе их обозначают N/O/P (в вашей будет 0/1/2) - отрицательный, ноль, положительный (или ноль, половина, единица).
Если нужно сделать инвертор - к входу N подключают положительный сигнал, ноль остается нулем, к входу P подключают отрицательный сигнал (уравновешенная система счисления) - при подаче положительного сигнала на управляющий вход на выходе сигнал отрицательный, при подаче нуля - ноль, при подаче отрицательного на выходе положительный. Так можно коммутировать любые сигналы, не только от питания.
Какая таблица истинности Вашего инвертора? 0-?; 1-?; 2-?


У меня циклическая инверсия 0-1, 1-2, 2-0.


19 Aug 2018 08:58
Profile
Banned

Joined: 07 Mar 2018 23:17
Posts: 315
Location: Россия, Москва
Reply with quote
TernarySystem wrote:
У меня циклическая инверсия 0-1, 1-2, 2-0.

Википедия. Троичные функции. Унарные троичные логические функции с унарным выходом.
Таблица 3.
F1TN7 (FT1N7), вращение вправо (вперёд, вверх) на 1 шаг (+1 шаг, +1/3 оборота, +120°), циклический сдвиг вправо (вперёд, вверх) на 1 шаг (+1 шаг, +1/3 оборота, +120°), Rotate Up по Стиву Граббу, Cicle Up F021(X) = RotF(x) = RotU(x) = RotR(x) = CicleShiftUp(x)


Last edited by AndrejKulikov on 19 Aug 2018 09:59, edited 1 time in total.



19 Aug 2018 09:25
Profile
Doomed
User avatar

Joined: 27 Jul 2018 12:07
Posts: 608
Reply with quote
AlexanderZh wrote:
TernarySystem wrote:
У меня циклическая инверсия

Замечательно! А для чего эта инверсия нужна? В сбалансированной системе это позволяет сделать из положительного числа отрицательное. А как у Вас?

P.S. И всё таки как работает логистор?


Используя два элемента циклической инверсии я получаю R-S триггер (элемент статической памяти)...


Attachments:
Триггер.jpg
Триггер.jpg [ 290.86 KiB | Viewed 4134 times ]
19 Aug 2018 11:01
Profile
Banned

Joined: 07 Mar 2018 23:17
Posts: 315
Location: Россия, Москва
Reply with quote
TernarySystem wrote:
Используя два элемента циклической инверсии я получаю R-S триггер (элемент статической памяти)...

Одна из не самых ранних публикаций троичной трёхуровневой SRAM на двух троичных трёхуровневых инверторах:
Attachment:
Ternary trigger.JPG
Ternary trigger.JPG [ 125.62 KiB | Viewed 4131 times ]

Одна из более поздних публикаций троичных трёхуровневых триггеров:
Attachment:
Троичный трёхуровневый триггер.JPG
Троичный трёхуровневый триггер.JPG [ 97.71 KiB | Viewed 4126 times ]

Ещё одна из более поздних публикаций троичных трёхуровневых триггеров:
Attachment:
Троичный трёхуровневый триггер 2.JPG
Троичный трёхуровневый триггер 2.JPG [ 86.57 KiB | Viewed 4123 times ]


19 Aug 2018 11:29
Profile
Doomed
User avatar

Joined: 27 Jul 2018 12:07
Posts: 608
Reply with quote
AndrejKulikov wrote:
TernarySystem wrote:
Используя два элемента циклической инверсии я получаю R-S триггер (элемент статической памяти)...

Одна из не самых ранних публикаций троичной трёхуровневой SRAM на двух троичных трёхуровневых инверторах:
Attachment:
The attachment Ternary trigger.JPG is no longer available

Одна из более поздних публикаций троичных трёхуровневых триггеров:
Attachment:
The attachment Троичный трёхуровневый триггер.JPG is no longer available

Ещё одна из более поздних публикаций троичных трёхуровневых триггеров:
Attachment:
The attachment Троичный трёхуровневый триггер 2.JPG is no longer available


интересная у Вас пиктограмма - о схеме я воздержусь...


Attachments:
пиктограмма.jpg
пиктограмма.jpg [ 140.47 KiB | Viewed 4120 times ]
19 Aug 2018 11:53
Profile
Banned

Joined: 07 Mar 2018 23:17
Posts: 315
Location: Россия, Москва
Reply with quote
TernarySystem wrote:
Используя два элемента циклической инверсии я получаю R-S триггер (элемент статической памяти)...

Ещё один троичный трёхуровневый RS1S2-триггер (S0S1S2-триггер) с более удобной схемой управления.


19 Aug 2018 12:12
Profile
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22412
Location: Silicon Valley
Reply with quote
TernarySystem wrote:
AlexanderZh wrote:
TernarySystem wrote:
У меня циклическая инверсия

Замечательно! А для чего эта инверсия нужна? В сбалансированной системе это позволяет сделать из положительного числа отрицательное. А как у Вас?

P.S. И всё таки как работает логистор?


Используя два элемента циклической инверсии я получаю R-S триггер (элемент статической памяти)...

Это у вас НЕ инверторы - это RotateUp и RotateDown...

_________________
:dj: https://mastodon.social/@Shaos


19 Aug 2018 19:29
Profile WWW
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Shaos wrote:
TernarySystem wrote:
Используя два элемента циклической инверсии я получаю R-S триггер (элемент статической памяти)...

Это у вас НЕ инверторы - это RotateUp и RotateDown...

Ну можно сказать, что и троичная (левая) правая циклические инверсии:
Только для троичного RS-триттера она вроде как и нафиг не нужна... :-?
А вот для троичного счетчика она уже нужна.

_________________
iLavr


19 Aug 2018 19:45
Profile
Banned

Joined: 07 Mar 2018 23:17
Posts: 315
Location: Россия, Москва
Reply with quote
Shaos wrote:
Это у вас НЕ инверторы - это RotateUp и RotateDown...

Это действительно не инвертор, а циклический сдвиг вправо (вверх, вперёд, RotateRight, RotateUp, RotateForward, FT1N7).
Инверсия - это переворот. Сдвигами инверсии никак не получатся.
Для отличения сдвигов от инверсий (переворотов) в троичной системе нужно равноотстояще нанести три любых разных значка на кружок из бумаги с обеих сторон. Что получится при вращении бумажного кружка на один шаг вправо или влево - то есть сдвиги на один шаг, а что получится при перевороте кружка с сохранением места одной из трёх вершин треугольника - то есть инверсии (перевороты), которых в троичной системе, как и количество вершин в треугольнике, - три (инверсия Лукасевича и ещё две).
Нужно так же отметить, что три значка могут быть любыми (Red, Green, Blue), (A,B,C), (X,Y,Z), (0,1,2), (-1,0,+1), но кружок будет выполнять нужную троичную унарную функцию с любыми значками и независимо от значков.
Для малышей, которые ещё не знают букв и цифр и не умеют читать и считать до трёх, рекомендуется наносить на кружок картинки с хорошо известными им предметами.


Last edited by AndrejKulikov on 20 Aug 2018 04:59, edited 1 time in total.



19 Aug 2018 20:14
Profile
Doomed
User avatar

Joined: 27 Jul 2018 12:07
Posts: 608
Reply with quote
Shaos wrote:
TernarySystem wrote:
AlexanderZh wrote:
TernarySystem wrote:
У меня циклическая инверсия

Замечательно! А для чего эта инверсия нужна? В сбалансированной системе это позволяет сделать из положительного числа отрицательное. А как у Вас?

P.S. И всё таки как работает логистор?


Используя два элемента циклической инверсии я получаю R-S триггер (элемент статической памяти)...

Это у вас НЕ инверторы - это RotateUp и RotateDown...


да Вы правы, это циклическое отрицание, исправлюсь :)


Attachments:
Циклічне заперечення.jpg
Циклічне заперечення.jpg [ 199.48 KiB | Viewed 4077 times ]
19 Aug 2018 22:23
Profile
Banned

Joined: 07 Mar 2018 23:17
Posts: 315
Location: Россия, Москва
Reply with quote
TernarySystem wrote:
У меня циклическая инверсия...
...Используя два элемента циклической инверсии я получаю R-S триггер (элемент статической памяти)...

Схема на двух троичных логических элементах FT1N7 (циклический сдвиг вправо, RotateRight, RotR) устойчивых состояний не имеет и является не триггером (элементом статической памяти), а генератором:
Attachment:
2xFT1N7.JPG
2xFT1N7.JPG [ 67.21 KiB | Viewed 4072 times ]

Загрузить Circuit Simulator с моделью.


Last edited by AndrejKulikov on 19 Aug 2018 23:16, edited 1 time in total.



19 Aug 2018 22:58
Profile
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 851 posts ]  Go to page Previous  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 57  Next

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 13 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Designed by ST Software.