nedoPC.org

Electronics hobbyists community established in 2002
Register • FAQ • Search • Login
Atom Feed | View unanswered posts | View active topics It is currently 26 Apr 2024 13:01

Board index » TERNARY » Ternary (RUS)

All times are UTC - 8 hours [ DST ]



Reply to topic  Page 32 of 57
  [ 852 posts ]  Go to page Previous  1 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35 ... 57  Next
Previous topic | Next topic 
Украинская TernarySystem 
Author Message
Lavr
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post Re: Украинская TernarySystem
TernarySystem wrote:
Lavr wrote:
И вы в третий раз не прокомментировали моё замечание.
Отвечать каждый раз вопросом на вопрос... - крайне невежливо.
я не комментирую а спрашиваю - что Вас смущает? что такое n-Type???
А я хочу как раз услышать ваш комментарий, а не вопросы.
Я вам трижды сказал, что ваше утверждение не верно:
TernarySystem wrote:
в случае использования первого способа необходимо использовать элементы p-Type (положительная логика);
во втором варианте в схемотехнике необходимо использовать элементы как p-Type так и n-Type (двухполярная логика);
третий способ, как и в первом способе использует элементы одного типа проводимости, но только n-Type - (отрицательная логика)

Lavr wrote:
Всё что вы понаписали, все три случая, легко реализуются на одном типе транзисторов, любом.
А уж на комплементарных парах все три случая реализуются просто элементарно.


TernarySystem wrote:
... и что такое НИОКР - МОЖНА ПО ВНЯТНЕЙ, а то абривиатуры....
Ну это уж посмотрите в Гугле... :lol: А то у вас и троичных компьютеров нет, а они есть! :wink:

_________________
iLavr
30 Nov 2018 08:41
Profile
TernarySystem
Doomed
User avatar

Joined: 27 Jul 2018 12:07
Posts: 609
Reply with quote
Post Re: Украинская TernarySystem
Lavr wrote:
TernarySystem wrote:
Lavr wrote:
И вы в третий раз не прокомментировали моё замечание.
Отвечать каждый раз вопросом на вопрос... - крайне невежливо.
я не комментирую а спрашиваю - что Вас смущает? что такое n-Type???
А я хочу как раз услышать ваш комментарий, а не вопросы.
Я вам трижды сказал, что ваше утверждение не верно:
TernarySystem wrote:
в случае использования первого способа необходимо использовать элементы p-Type (положительная логика);
во втором варианте в схемотехнике необходимо использовать элементы как p-Type так и n-Type (двухполярная логика);
третий способ, как и в первом способе использует элементы одного типа проводимости, но только n-Type - (отрицательная логика)

Lavr wrote:
Всё что вы понаписали, все три случая, легко реализуются на одном типе транзисторов, любом.
А уж на комплементарных парах все три случая реализуются просто элементарно.


TernarySystem wrote:
... и что такое НИОКР - МОЖНА ПО ВНЯТНЕЙ, а то абривиатуры....
Ну это уж посмотрите в Гугле... :lol: А то у вас и троичных компьютеров нет, а они есть! :wink:


на Википедии Куликова?
А какие троичные компьютеры у Вас (точнее Вы видели) - или тоже в Гугле :) :) :)
30 Nov 2018 08:50
Profile
Lavr
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post Re: Украинская TernarySystem
TernarySystem wrote:
Lavr wrote:
TernarySystem wrote:
Lavr wrote:
И вы в третий раз не прокомментировали моё замечание.
Отвечать каждый раз вопросом на вопрос... - крайне невежливо.
я не комментирую а спрашиваю - что Вас смущает? что такое n-Type???
А я хочу как раз услышать ваш комментарий, а не вопросы.
Я вам трижды сказал, что ваше утверждение не верно:
TernarySystem wrote:
в случае использования первого способа необходимо использовать элементы p-Type (положительная логика);
во втором варианте в схемотехнике необходимо использовать элементы как p-Type так и n-Type (двухполярная логика);
третий способ, как и в первом способе использует элементы одного типа проводимости, но только n-Type - (отрицательная логика)

Lavr wrote:
Всё что вы понаписали, все три случая, легко реализуются на одном типе транзисторов, любом.
А уж на комплементарных парах все три случая реализуются просто элементарно.


TernarySystem wrote:
... и что такое НИОКР - МОЖНА ПО ВНЯТНЕЙ, а то абривиатуры....
Ну это уж посмотрите в Гугле... :lol: А то у вас и троичных компьютеров нет, а они есть! :wink:


TernarySystem wrote:
на Википедии Куликова?
Нет, википедия и Куликов здесь не при чем..., хотя... в своём замечании он прав отчасти. :-?
Но, коли вы не умеете, я вас научу. Это делается вот так: Что такое НИОКР

TernarySystem wrote:
А какие троичные компьютеры у Вас (точнее Вы видели) - или тоже в Гугле :) :) :)
В этом предложении я не увидел вопроса, а лишь три смайла - считаю его риторическим.

И таки в четвертый раз жду ваших аргументов по цитате, выделенной красным.

_________________
iLavr
30 Nov 2018 09:11
Profile
TernarySystem
Doomed
User avatar

Joined: 27 Jul 2018 12:07
Posts: 609
Reply with quote
Post Re: Украинская TernarySystem
в случае использования первого способа необходимо использовать элементы p-Type (положительная логика);
во втором варианте в схемотехнике необходимо использовать элементы как p-Type так и n-Type (двухполярная логика);
третий способ, как и в первом способе использует элементы одного типа проводимости, но только n-Type - (отрицательная логика)

вот ответ:
на графике... три варианта реализации.

а вот что такое НИОКР по Вашей ссылке не понял... не открывается :mrgreen:


Attachments:
TS.JPG
TS.JPG [ 131 KiB | Viewed 4246 times ]
30 Nov 2018 09:19
Profile
TernarySystem
Doomed
User avatar

Joined: 27 Jul 2018 12:07
Posts: 609
Reply with quote
Post Re: Украинская TernarySystem
Научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы (НИОКР; англ. research and development, R&D) — совокупность работ, направленных на получение новых знаний и практическое применение при создании нового изделия или технологии.

теперь понятно. :)
30 Nov 2018 09:21
Profile
TernarySystem
Doomed
User avatar

Joined: 27 Jul 2018 12:07
Posts: 609
Reply with quote
Post Re: Украинская TernarySystem
Lavr wrote:
TernarySystem wrote:
интересно, интересно - почему же троичных компьютеров нет? Всё же так просто.... :)

А кто сказал что их нет? :o Их есть! Это только "Сетунь" со своими феррит-диодными элементами уникальна.
И не получила она развития, поскольку ферритовые кольца с обмотками невозможно загнать в ИС.
А известные модели троичных компьютеров упоминаются даже здесь, в Ternary.

Почему они не распространены? А почему не распространен ДВС Ванкеля? Вот по той же причине.

Но вы снова ушли от ответа. На мой взгляд, вот это ваше утверждение - полная бессмыслица:
TernarySystem wrote:
Реализация троичной системы возможна в трёх схемотехнических решениях - в зависимости от проводимости активных элементов использование которых определяется способом выбора общей точки:
так в случае использования первого способа необходимо использовать элементы p-Type (положительная логика);
во втором варианте в схемотехнике необходимо использовать элементы как p-Type так и n-Type (двухполярная логика);
третий способ, как и в первом способе использует элементы одного типа проводимости, но только n-Type - (отрицательная логика).


Сетунь не была троичной машиной - трёхзначной... да, но это не троичность, и трит записывался в две ячейки памяти что вызвало большую критику в те времена...
30 Nov 2018 09:33
Profile
Lavr
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post Re: Украинская TernarySystem
TernarySystem wrote:
в случае использования первого способа необходимо использовать элементы p-Type (положительная логика);
во втором варианте в схемотехнике необходимо использовать элементы как p-Type так и n-Type (двухполярная логика);
третий способ, как и в первом способе использует элементы одного типа проводимости, но только n-Type - (отрицательная логика)

Ну а теперь поясните, как используются хотя бы в трёх случаях "элементы как p-Type так и n-Type".
Мы выяснили, что вы имели в виду транзисторы разного типа проводимости, но на рисунках никаких транзисторов нет.

_________________
iLavr
30 Nov 2018 09:37
Profile
TernarySystem
Doomed
User avatar

Joined: 27 Jul 2018 12:07
Posts: 609
Reply with quote
Post Re: Украинская TernarySystem
Lavr wrote:
TernarySystem wrote:
в случае использования первого способа необходимо использовать элементы p-Type (положительная логика);
во втором варианте в схемотехнике необходимо использовать элементы как p-Type так и n-Type (двухполярная логика);
третий способ, как и в первом способе использует элементы одного типа проводимости, но только n-Type - (отрицательная логика)

Ну а теперь поясните, как используются хотя бы в трёх случаях "элементы как p-Type так и n-Type".
Мы выяснили, что вы имели в виду транзисторы разного типа проводимости, но на рисунках никаких транзисторов нет.


...нет это не транзисторы - это логисторы у Вас их нет. На транзисторах можно реализовывать трёхзначную реализацию, так вот n-TYPE - это логистор и p-Type - это логистор. А реализация второго варианта на логисторах тоже не выгодна но возможна. Вот когда НИОКР будет завершён по логисторам II -типа тогда возможно симметрия станет оптимальной.
30 Nov 2018 09:46
Profile
TernarySystem
Doomed
User avatar

Joined: 27 Jul 2018 12:07
Posts: 609
Reply with quote
Post Re: Украинская TernarySystem
TernarySystem wrote:
Lavr wrote:
TernarySystem wrote:
в случае использования первого способа необходимо использовать элементы p-Type (положительная логика);
во втором варианте в схемотехнике необходимо использовать элементы как p-Type так и n-Type (двухполярная логика);
третий способ, как и в первом способе использует элементы одного типа проводимости, но только n-Type - (отрицательная логика)

Ну а теперь поясните, как используются хотя бы в трёх случаях "элементы как p-Type так и n-Type".
Мы выяснили, что вы имели в виду транзисторы разного типа проводимости, но на рисунках никаких транзисторов нет.


...нет это не транзисторы - это логисторы у Вас их нет. На транзисторах можно реализовывать трёхзначную реализацию, так вот n-TYPE - это логистор и p-Type - это логистор. А реализация второго варианта на логисторах тоже не выгодна но возможна. Вот когда НИОКР будет завершён по логисторам II -типа тогда возможно симметрия станет оптимальной.


прошу не путать троичность и трёхзначность!!!
30 Nov 2018 09:48
Profile
AndrejKulikov
Banned

Joined: 07 Mar 2018 23:17
Posts: 315
Location: Россия, Москва
Reply with quote
Post Re: Украинская TernarySystem
TernarySystem wrote:
в случае использования первого способа необходимо использовать элементы p-Type (положительная логика);
во втором варианте в схемотехнике необходимо использовать элементы как p-Type так и n-Type (двухполярная логика);
третий способ, как и в первом способе использует элементы одного типа проводимости, но только n-Type - (отрицательная логика)

вот ответ:
на графике... три варианта реализации.

Читателям:
"TernarySystem" постоянно путает физический уровень (физическая реализация, напряжения) и логический уровень (знаки).
30 Nov 2018 09:50
Profile
Lavr
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post Re: Украинская TernarySystem
TernarySystem wrote:
Lavr wrote:
Мы выяснили, что вы имели в виду транзисторы разного типа проводимости, но на рисунках никаких транзисторов нет.

...нет это не транзисторы - это логисторы у Вас их нет. На транзисторах можно реализовывать трёхзначную реализацию, так вот n-TYPE - это логистор и p-Type - это логистор. А реализация второго варианта на логисторах тоже не выгодна но возможна. Вот когда НИОКР будет завершён по логисторам II -типа тогда возможно симметрия станет оптимальной.

Это уже вдруг стали логисторы? :roll:
Страницу назад я прочитал от вас несколько иной ответ:
TernarySystem wrote:
Lavr wrote:
А что это за странные "элементы p-Type" и "элементы n-Type"? :o
Полупроводники - если это транзисторы то n-p-n & p-n-p или полевые.... Все что у Вас под рукой.

Вы уж определитесь как-то однозначно...

_________________
iLavr
30 Nov 2018 09:54
Profile
TernarySystem
Doomed
User avatar

Joined: 27 Jul 2018 12:07
Posts: 609
Reply with quote
Post Re: Украинская TernarySystem
Lavr wrote:
TernarySystem wrote:
Lavr wrote:
Мы выяснили, что вы имели в виду транзисторы разного типа проводимости, но на рисунках никаких транзисторов нет.

...нет это не транзисторы - это логисторы у Вас их нет. На транзисторах можно реализовывать трёхзначную реализацию, так вот n-TYPE - это логистор и p-Type - это логистор. А реализация второго варианта на логисторах тоже не выгодна но возможна. Вот когда НИОКР будет завершён по логисторам II -типа тогда возможно симметрия станет оптимальной.

Это уже вдруг стали логисторы? :roll:
Страницу назад я прочитал от вас несколько иной ответ:
TernarySystem wrote:
Lavr wrote:
А что это за странные "элементы p-Type" и "элементы n-Type"? :o
Полупроводники - если это транзисторы то n-p-n & p-n-p или полевые.... Все что у Вас под рукой.

Вы уж определитесь как-то однозначно...


Я уже давно определился - вот работают логисторы:

а Вам я просто рекомендовал использовать все что под рукой (может у Вас получится на транзисторах... Возможно Куликов убедит в победе двухпроводности), да а Вы читали его фундаментальную работу "Кодирование тритов"?


Attachments:
TS4.JPG
TS4.JPG [ 75.91 KiB | Viewed 4255 times ]
30 Nov 2018 10:04
Profile
AndrejKulikov
Banned

Joined: 07 Mar 2018 23:17
Posts: 315
Location: Россия, Москва
Reply with quote
Post Re: Украинская TernarySystem
TernarySystem wrote:
Сетунь не была троичной машиной - трёхзначной... да, но это не троичность, и трит записывался в две ячейки памяти что вызвало большую критику в те времена...

Читателям:
Так как основной узел "Сетуни" - одноразрядный полусумматор работал в троичной симметричной системе счисления и суммировал триты, то "Сетунь" была троичной эвм.
30 Nov 2018 10:17
Profile
Lavr
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post Re: Украинская TernarySystem
TernarySystem wrote:
Lavr wrote:
TernarySystem wrote:
Lavr wrote:
Мы выяснили, что вы имели в виду транзисторы разного типа проводимости, но на рисунках никаких транзисторов нет.

...нет это не транзисторы - это логисторы у Вас их нет. На транзисторах можно реализовывать трёхзначную реализацию, так вот n-TYPE - это логистор и p-Type - это логистор. А реализация второго варианта на логисторах тоже не выгодна но возможна. Вот когда НИОКР будет завершён по логисторам II -типа тогда возможно симметрия станет оптимальной.
Это уже вдруг стали логисторы? :roll:
Страницу назад я прочитал от вас несколько иной ответ:
TernarySystem wrote:
Lavr wrote:
А что это за странные "элементы p-Type" и "элементы n-Type"? :o
Полупроводники - если это транзисторы то n-p-n & p-n-p или полевые.... Все что у Вас под рукой.

Вы уж определитесь как-то однозначно...
Я уже давно определился - вот работают логисторы:

а Вам я просто рекомендовал использовать все что под рукой (может у Вас получится на транзисторах... Возможно Куликов убедит в победе двухпроводности), да а Вы читали его фундаментальную работу "Кодирование тритов"?

Не надо мне кивать на Куликова, я задал прямой вопрос вам:
Lavr wrote:
А что это за странные "элементы p-Type" и "элементы n-Type"? :o

Прочитал ваш вот этот уклончивый ответ:
TernarySystem wrote:
Полупроводники - если это транзисторы то n-p-n & p-n-p или полевые... Все что у Вас под рукой.

Если б я прочитал в ответе слово "логисторы", то и вопросов более бы не задавал, ибо этот секретный
"логистор" на всём протяжении темы "Украинская TernarySystem" - некий неведомый "сферический конь в вакууме".

_________________
iLavr
30 Nov 2018 10:23
Profile
TernarySystem
Doomed
User avatar

Joined: 27 Jul 2018 12:07
Posts: 609
Reply with quote
Post Re: Украинская TernarySystem
я вот подумал: а если Вам попробовать лямбда-диоды, или тиристоры они же у Вас есть...
Тем более у Вас уже троичные машины есть возможно там тоже Вы используете что-то...
попробуйте использовать транзисторы (или реле) - эти изделия весьма практичны и для космоса подходят.
30 Nov 2018 10:37
Profile
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   Page 32 of 57
  [ 852 posts ]  Go to page Previous  1 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35 ... 57  Next

Board index » TERNARY » Ternary (RUS)

All times are UTC - 8 hours [ DST ]

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 34 guests

You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Designed by ST Software.