Author |
Message |
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Да не надо "ждать элементов с тремя устойчивыми состояниями" - их не будет. Всё давно есть с 2000 года, и проще не получится, я эти схемы просчитал - всё работает. Дело только за технологией. А технология за прошедшие 20 лет сделала всё это возможным.
_________________ iLavr
|
09 May 2020 07:53 |
|
|
Shaos
Admin
Joined: 08 Jan 2003 23:22 Posts: 22572 Location: Silicon Valley
|
А ты токи померяй
|
09 May 2020 10:57 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
В каком месте - на изолированных затворах токи померять? Я затруднюсь, да и ты - тоже...
_________________ iLavr
|
09 May 2020 14:00 |
|
|
Shaos
Admin
Joined: 08 Jan 2003 23:22 Posts: 22572 Location: Silicon Valley
|
У схемы есть питание снаружи? Вот туда амперметр и воткни P.S. Если в портянус затолкаешь схему как есть - с двумя батарейками, то меряй ток на каждой
|
09 May 2020 14:37 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Ну если ты по году форум не читаешь - то я это всё давно сделал. Более того я и рассмотрел всё подробно не в "портянус"-е, как ты пишешь, а в EWB. Всплеск тока только в момент переключения. Так что я повторяться не буду. А насчет батареек - это даже не мои картинки, а автора из 2000 года.
_________________ iLavr
|
09 May 2020 14:44 |
|
|
Shaos
Admin
Joined: 08 Jan 2003 23:22 Posts: 22572 Location: Silicon Valley
|
Если подавать 1/2 питания на вход (по твоей схеме относительно земли это будет 0), то будет жрать нещадно - проверь (идеальные модели MOS-транзисторов вообще выдают несколько ампер сквозного тока)
|
09 May 2020 15:29 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Всё давно проверено, ты просто не понял, как это работает. При 1/2 питания там некуда гнать такой ток. И не кому, кстати... А "идеальные модели MOS-транзисторов" вобще-то не могли выдать тока на нагрузку 10 кОм, 50 пФ, стандартную для микросхем CMOS. Так что там не идеальные модели, а конкретные. Но я могу удовлетворить твоё любопытство при условии, что если там всё, как я говорю, то ты мне покупаешь и высылаешь за свой счет нужные мне полевики по списку. Чтобы я не мучался со всякими гнусными К176ЛП1 1980-го года выпуска...
_________________ iLavr
|
09 May 2020 15:40 |
|
|
Shaos
Admin
Joined: 08 Jan 2003 23:22 Posts: 22572 Location: Silicon Valley
|
А если всё не так, как ты говоришь? Кстати там справа КМОП, а слева - обычные полевики (их в микросхемах вроде как не делают)?
|
09 May 2020 15:51 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Смотри сюда: http://www.nedopc.org/forum/viewtopic.php?f=85&t=17792&start=15#p138898Там всё именно так, как я говорю, ибо я обычно сказок не рассказываю... Фуууу... Какое позорищще... И этот человек мне еще что-то мерить советует... Изучай матчасть сначала! MOSFET бывают с каналом обогащенного и обедненного типа, по вашему: depletion and enhancement modes. А " обычные" полевики (с p-n-переходом) у вас зовут JFET, но на схеме таких нет.
_________________ iLavr
|
09 May 2020 16:48 |
|
|
Shaos
Admin
Joined: 08 Jan 2003 23:22 Posts: 22572 Location: Silicon Valley
|
в CMOS-микросхемах только "enhancement" транзисторы используют последние лет эдак 40, так что получается всё остальное в теме про микросхемы - оффтопик поэтому отделяю в новую тему - самоделки из чего попало у нас отдельно обсуждаются...это ты там просто как обычный двоичный инвертор тестируешь - а ты подай 1/2 напряжения на вход и держи...
|
09 May 2020 17:18 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Поолная брехня... Вижу ты совсем не в теме.... Shaos, ну фууу... ты опять позоришься неподецки... стыдно для мальчика глубоко за 40... Согласно переходной характеристике ( рис. в) ) инвертор на КМОП представляет собой инвертирующий УСИЛИТЕЛЬ! с весьма высоким коэффициентом усиления. Поэтому, если ты подашь 1/2 напряжения на вход и держать будешь инвертор переключится либо в "+", либо на землю. Это зона неустойчивости называют. Собственно на этом и основана работа всех генераторов на логических элементах: инвертор выводят в точку 1/2 питания примерно, но делают это с помощью ОС, чем превращают логический элемент в весьма линейный усилитель. Мда... ты, выходит, в ВУЗе много чего прогуливал... пиво хоть заслуживало того?
_________________ iLavr
|
09 May 2020 17:49 |
|
|
Shaos
Admin
Joined: 08 Jan 2003 23:22 Posts: 22572 Location: Silicon Valley
|
Ты название форума видел? Ternary - мы тремя уровнями тут оперируем Если твоя схема неустойчива при подаче 1/2 зачем ты её сюда вообще суёшь?...
|
09 May 2020 18:01 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Похоже, ты название форума позабыл, ибо в схеме в начале топика работают по сути две таких половинки. Вот такая у неё переходная характеристика: Поэтому она очень удачно оперирует тремя уровнями. А картинки ниже и упрощения - это для безграмотных пояснение, а вовсе не "моя схема". В схеме из начала топика при подаче О на выходе строго О безо всяких амперных токов.
_________________ iLavr
|
09 May 2020 18:12 |
|
|
Shaos
Admin
Joined: 08 Jan 2003 23:22 Posts: 22572 Location: Silicon Valley
|
Где ты там две половинки узрел? 4 транзистора справа формируют обычный двоичный NAND А твои олдскульные "неполевики" слева делают какую-то муть с подключением выхода к средней точке...
|
09 May 2020 18:26 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Разбирайся... я не виноват, что ты с разбегу не секёшь... Средняя часть работает и в "+" и в "-" если что. И как-то забавно получается, чисто навскидку... Гугл... так конторка под названием: ADVANCED LINEAR DEVICES, INC. об этом факте, видимо, не знала...
_________________ iLavr
|
09 May 2020 18:31 |
|
|