nedoPC.org

Electronics hobbyists community established in 2002
Atom Feed | View unanswered posts | View active topics It is currently 18 Apr 2024 09:37



Reply to topic  [ 216 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 15  Next
Разработка и заказ троичной микросхемы 
Author Message
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22530
Location: Silicon Valley
Reply with quote
Сделал "extraction" SPICE-модели из топологии микросхемы и посимулировал в ngspice, взяв модели nMOS и pMOS транзисторов с вебсайта MOSIS - работает ;)

Даже задержку симулирует, в отличие от LTSpiceIV - инвертор выполненный в 0.5 микрон даёт задержку порядка 0.1 нс и стабильно работает на частотах до 3 ГГц...

_________________
:dj: https://mastodon.social/@Shaos


21 Jun 2015 16:49
Profile WWW
Doomed

Joined: 10 Mar 2012 16:21
Posts: 598
Location: РФ
Reply with quote
А вот триггер на кристалле как выглядит ?


22 Jun 2015 03:15
Profile
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22530
Location: Silicon Valley
Reply with quote
petrenko wrote:
А вот триггер на кристалле как выглядит ?


см. несколько страниц назад: viewtopic.php?p=118476#p118476

_________________
:dj: https://mastodon.social/@Shaos


22 Jun 2015 04:12
Profile WWW
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22530
Location: Silicon Valley
Reply with quote
Нарисовал свой NAND в соответствии с правилами "MOSIS Scalable CMOS" для 0.5 микрона (потратил полчаса):
Image
И посимулировал его через SPICE (ещё полчаса) путём подачи входного воздействия на оба входа:
Image
и на каждый по отдельности:
Image
Image
а также подал синусоиду 1 ГГц и увидел, что задержка составляет порядка 0.2 нс:
Image
и ток при переходе через порог срабатывания составлял до 350 мкА:
Image

_________________
:dj: https://mastodon.social/@Shaos


22 Jun 2015 20:33
Profile WWW
Senior

Joined: 23 Feb 2015 15:37
Posts: 151
Location: OMS
Reply with quote
MOSIS вообще каким тех процессом располагают?


22 Jun 2015 22:15
Profile
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22530
Location: Silicon Valley
Reply with quote
Odin P. Morgan wrote:
MOSIS вообще каким тех процессом располагают?


Всякими - вплоть до 28nm:

https://www.mosis.com/products/fab-schedule

ON Semiconductor 0.5um CMOS - самый дешёвый и беспроблемный...

_________________
:dj: https://mastodon.social/@Shaos


23 Jun 2015 06:47
Profile WWW
Senior

Joined: 23 Feb 2015 15:37
Posts: 151
Location: OMS
Reply with quote
это цена за какой тех процесс, и собственно что они за такие деньги сварганят? (Собственно ты меня заинтересовал MOSIS, бо Ангстем запросил за пробный камешек ~2 000 000$)


23 Jun 2015 08:24
Profile
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22530
Location: Silicon Valley
Reply with quote
Odin P. Morgan wrote:
это цена за какой тех процесс, и собственно что они за такие деньги сварганят? (Собственно ты меня заинтересовал MOSIS, бо Ангстем запросил за пробный камешек ~2 000 000$)


ну крутые чо :)

MOSIS техпроцесс CMOS 0.5 микрон 2x2 кв.мм (кол-во ног до 56 если пады только по кромке кристалла расставлять) - 40 кристаллов сделают за шесть с половиной плюс упаковка в корпуса (сколько запрошу - от 0 до 40 можно упаковать - порядка полусотни за корпус) - максимум восемь с половиной получается (это только предварительная оценка от них - реальная цена может быть выше насколько я понял)

_________________
:dj: https://mastodon.social/@Shaos


23 Jun 2015 08:29
Profile WWW
Senior

Joined: 23 Feb 2015 15:37
Posts: 151
Location: OMS
Reply with quote
Кстати я узнал, что Воронежский завод радиодеталей, приблизительно за эти же деньги сделают, и корпусируют. Правда о тех процессе ничего не известно, буду пытаться созваниваться.


24 Jun 2015 01:16
Profile
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22530
Location: Silicon Valley
Reply with quote
А между тем 40-ногий тестовый троичный чип почти готов к заказу через MOSIS :)

P.S. Убрал явное упоминание цен в тексте - всё таки они эти цены не афишируют...

_________________
:dj: https://mastodon.social/@Shaos


07 Jul 2015 08:12
Profile WWW
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22530
Location: Silicon Valley
Reply with quote
Месяц работы в свободное от основной работы время и троичный чип на 1000 транзисторов готов :roll:

Всего потрачено примерно 80 часов (я специально аккуратно фиксировал время, чтобы знать за сколько можно нарисовать 40-ногий чип с нуля), т.е. если бы я занимался этим полный рабочий день, то сделал бы всё за 2 недели...

Кроме троичного мультиплексора воткнул туда до кучи всяких разных троичных схем на попробовать - для себя и для кое-каких друзей, которые согласились разделить бремя оплаты производства тестового чипа ;)

_________________
:dj: https://mastodon.social/@Shaos


17 Jul 2015 18:35
Profile WWW
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22530
Location: Silicon Valley
Reply with quote
angry_troll wrote:
Обычный 'маршрут проектирования' включает синтез в гейтах из верилога в нетлист, потом P&R (place and route), где-то тут ещё и клоковые деревья генерятся. Потом проверяется всё это дело: тайминги во-первых специальной тулзой, потом equivalence checking или формальная верификация (что входной верилог ведёт себя так же, как и нетлист), ну и ещё можно симулировать нетлист (сконвертив его обратно в гейт-верилог) с задержками или без. DRC -- это уже самый последний, почти формальный этап, что тех. нормы по ширине дорожек и проч. не нарушены.

Что из этого есть у тебя?

Ручками можно наверное проект уровня 6502 нарисовать в 1 харю, а что-то раз в 10 посложнее уже нереально.


Как я и писал выше я уже вручную нарисовал в Magic дизайн на тыщу транзисторов (с хвостиком) - всё просимулировал и проверифицировал вдоль и поперёк - залил на мосис ещё в июле и теперь с нетерпением жду тэйпаута ;)

angry_troll wrote:
И ещё, ты вот рисовал схемы 3-уровневой логики с 2 питаниями на кмоп, а насколько (и вообще получается ли) выигрыш или проигрыш по транзисторам, если то же самое сделать 2 проводами с кодами, например, 00, 01 и 10 в двоичной кмоп-логике?


Короче расклад такой - я как-то вычислял, что для аналогичной двоичной схемы (с учётом количества состояний и скорректированного количества входов-выходов) транзисторов будет примерно в 2 раза меньше, нежели в троичной схеме, сделанной на CMOS (оно и понятно, т.к. один порог мы заменяем на два), НО если верить одной статье, то в среднем 70% площади кристалла уходит под соединения, 20% изоляцию и только 10% на транзисторы - т.е. имея в 2 раза больше транзисторов, но в log(3)/log(2)=1.585 меньше соединений, мы получаем 10%*2 + 20% + 70%/1.585 = 84.16% т.е. в этом смысле троичные CMOS-решения должны быть в среднем на 15.84% компактнее ;)

_________________
:dj: https://mastodon.social/@Shaos


03 Aug 2015 12:49
Profile WWW
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22530
Location: Silicon Valley
Reply with quote
Тэйпаут случился в начале августа:

https://www.mosis.com/db/pubf/WEBREPORTS?REQUEST=RunReport&RUNID=V57X

Мосис выставил счёт и я уже накопил достаточно денег, чтобы его оплатить ;)

_________________
:dj: https://mastodon.social/@Shaos


20 Aug 2015 04:34
Profile WWW
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22530
Location: Silicon Valley
Reply with quote
Shaos wrote:
Тэйпаут случился в начале августа:

https://www.mosis.com/db/pubf/WEBREPORTS?REQUEST=RunReport&RUNID=V57X

Мосис выставил счёт и я уже накопил достаточно денег, чтобы его оплатить ;)


Счёт мосиса оплачен - шестьсполовинойштукобаксов отправлены из моего банка в ихний банк :)

_________________
:dj: https://mastodon.social/@Shaos


21 Aug 2015 12:22
Profile WWW
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22530
Location: Silicon Valley
Reply with quote
Через неделю чипы обещаются быть готовы ;)

P.S. Они немного подвинули ожидаемые даты - 22 сентября будет кремний и 30 сентября упаковка...

_________________
:dj: https://mastodon.social/@Shaos


18 Sep 2015 09:39
Profile WWW
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 216 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 15  Next

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 19 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Designed by ST Software.