nedoPC.org

Electronics hobbyists community established in 2002
Atom Feed | View unanswered posts | View active topics It is currently 16 Apr 2024 05:57



Reply to topic  [ 216 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 15  Next
Разработка и заказ троичной микросхемы 
Author Message
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22517
Location: Silicon Valley
Reply with quote
Post Re:
Shaos wrote:
Shaos wrote:
А теперь ждёмс, когда австрийский завод по производству силиконовых вафель тоже подпишет...


Блин как всё сложно с этими эвропийцами - теперь австрийский завод силиконовых вафель, прежде чем подписать бумаги, хочет видеть мой бизнес-план и "objectives"...


Австрийские вафлежуи так и не ответили, а CMP перестала отвечать на мои емейлы - пошёл на поклон к MOSIS (и от Tannera официально отказался)

_________________
:dj: https://mastodon.social/@Shaos


30 Mar 2015 17:00
Profile WWW
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22517
Location: Silicon Valley
Reply with quote
Не прошло и полутора месяцев, как MOSIS таки создал мне коммерческий аккаунт, подписав на процесс SCN3M :D

P.S. Получил доступ к конфиденциальной информации о ценах на кремний и упаковку - оказалось, что есть опции дешевле, чем 0.5um и DIP ;)

P.P.S. Например корпус QFN вообще был обозначен как "$0 each" и для него даже существуют сокеты типа таких:
http://www.digikey.com/product-detail/en/248-5205-00/3M10828-ND/3133923 (48 ног)
http://www.digikey.com/product-detail/en/288-4205-01/3M10839-ND/3133916 (88 ног)

P.P.P.S. Выяснилось, что это ошибка в ихней базе данных и упаковка в QFN будет стоить три штуки баксов за лот так что снова возвращаемся к DIP...

_________________
:dj: https://mastodon.social/@Shaos


12 May 2015 16:12
Profile WWW
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22517
Location: Silicon Valley
Reply with quote
Shaos wrote:
Shaos wrote:
Shaos wrote:
А теперь ждёмс, когда австрийский завод по производству силиконовых вафель тоже подпишет...


Блин как всё сложно с этими эвропийцами - теперь австрийский завод силиконовых вафель, прежде чем подписать бумаги, хочет видеть мой бизнес-план и "objectives"...


Австрийские вафлежуи так и не ответили, а CMP перестала отвечать на мои емейлы - пошёл на поклон к MOSIS (и от Tannera официально отказался)


Больше чем через 3 месяца таки получен ответ от французов (CMP), что австрийская вафлежарилка AMS не заинтересовалась моим цифровым проектом и не будет подписывать NDA со мной, чтобы дать дизайн-кит с готовыми ячейками для таннера под их техпроцесс - т.е. теперь остаётся только MOSIS...

_________________
:dj: https://mastodon.social/@Shaos


19 Jun 2015 13:56
Profile WWW
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22517
Location: Silicon Valley
Reply with quote
Post Re:
Shaos wrote:
Shaos wrote:
... а вот MOSIS, как оказалось, поддерживает ещё и опенсорцные Magic и Electric:

https://www.mosis.com/pages/design/flows/design-flow-scmos-kits


С удивлением обнаружил, что и Magic, и Electric входят в официальные пакеты дебияна :o


в Magic оказывается можно сделать extraction, получив SPICE по картинке топологии микросхемы и посимулировать его :o




_________________
:dj: https://mastodon.social/@Shaos


19 Jun 2015 18:55
Profile WWW
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22517
Location: Silicon Valley
Reply with quote
А вот так в Magic рисуется NAND - как видим вместо отдельных 4 транзисторов тут как бы всего два - нижний с двумя гейтами и верхний с выходным контактом посередине:


Attachments:
File comment: NAND
magic30.jpg
magic30.jpg [ 236.67 KiB | Viewed 12118 times ]

_________________
:dj: https://mastodon.social/@Shaos
20 Jun 2015 17:56
Profile WWW
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22517
Location: Silicon Valley
Reply with quote
Интересное наблюдание - из вышепоказанного следует, что nMOS и pMOS транзисторы могут работать в обе стороны, т.е. по сути не важно где у них drain, а где source?...

P.S. Прикинул, что в 2x2 mm^2 кристалл по технологии 0.5um и правилам "MOSIS Scalable CMOS" (с учётом падов по краям микросхемы для разводки ног в корпусе) влезет порядка 10000 NAND гейтов (это 40000 транзисторов, но склеенных попарно как показано на рисунке выше).

_________________
:dj: https://mastodon.social/@Shaos


20 Jun 2015 18:15
Profile WWW
Novelist

Joined: 17 Mar 2015 21:54
Posts: 31
Reply with quote
Естественно, структура полностью симметричная.
Используют же в радиотехнике полевики для коммутации переменного напряжения -
значит при работе устройства сток и исток постоянно меняются местами.


20 Jun 2015 20:56
Profile
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22517
Location: Silicon Valley
Reply with quote
viv-pm wrote:
Естественно, структура полностью симметричная.
Используют же в радиотехнике полевики для коммутации переменного напряжения -
значит при работе устройства сток и исток постоянно меняются местами.


Ну назвали бы их тогда одинаково, а то путают только :)

_________________
:dj: https://mastodon.social/@Shaos


20 Jun 2015 20:58
Profile WWW
God

Joined: 02 Jan 2006 02:28
Posts: 1390
Location: Abakan
Reply with quote
Наверно от площади перехода зависит. Правда на рисунке площадь одинаковая. ХЗ.


20 Jun 2015 21:08
Profile
Novelist

Joined: 17 Mar 2015 21:54
Posts: 31
Reply with quote
У дискретных полевых транзисторов обычно исток соединён
с подложкой.
Если вывод подложки отдельный (например КП304), сток
и исток совершенно равнозначны. Можно реально перепаять
выводы - работа схемы не меняется.


20 Jun 2015 22:53
Profile
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22517
Location: Silicon Valley
Reply with quote
Надо запомнить этот фокус - он сильно всё упрощает :)

_________________
:dj: https://mastodon.social/@Shaos


20 Jun 2015 23:15
Profile WWW
Senior

Joined: 23 Feb 2015 15:37
Posts: 151
Location: OMS
Reply with quote
Попробуй-таки обратиться в "Ангстем", менеджеры там довольно-таки дружелюбные =)


21 Jun 2015 08:27
Profile
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22517
Location: Silicon Valley
Reply with quote
Odin P. Morgan wrote:
Попробуй-таки обратиться в "Ангстем", менеджеры там довольно-таки дружелюбные =)


Я более чем уверен, что они не делают многопроекторных вафель, а значит цена будет заоблачной (придётся платить за маски для целой вафли), но хотелось бы в $10K уложиться...

_________________
:dj: https://mastodon.social/@Shaos


21 Jun 2015 09:23
Profile WWW
Senior

Joined: 23 Feb 2015 15:37
Posts: 151
Location: OMS
Reply with quote
Shaos wrote:
Odin P. Morgan wrote:
Попробуй-таки обратиться в "Ангстем", менеджеры там довольно-таки дружелюбные =)


Я более чем уверен, что они не делают многопроекторных вафель, а значит цена будет заоблачной (придётся платить за маски для целой вафли), но хотелось бы в $10K уложиться...

МЦСТ говорили, что свои "эльбрусы" штамповали методом "многопроекторных вафель", но насколько сие достоверно, не доказать не опровергнуть не могу - лучше позвонить узнать.


21 Jun 2015 12:15
Profile
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22517
Location: Silicon Valley
Reply with quote
Odin P. Morgan wrote:
Shaos wrote:
Odin P. Morgan wrote:
Попробуй-таки обратиться в "Ангстем", менеджеры там довольно-таки дружелюбные =)


Я более чем уверен, что они не делают многопроекторных вафель, а значит цена будет заоблачной (придётся платить за маски для целой вафли), но хотелось бы в $10K уложиться...

МЦСТ говорили, что свои "эльбрусы" штамповали методом "многопроекторных вафель", но насколько сие достоверно, не доказать не опровергнуть не могу - лучше позвонить узнать.


Ну поди на том же Тайване и штамповали :)

_________________
:dj: https://mastodon.social/@Shaos


21 Jun 2015 12:32
Profile WWW
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 216 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 15  Next

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 11 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Designed by ST Software.