|
nedoPC.orgElectronics hobbyists community established in 2002 |
|
Троичная ЭВМ "Сетунь" (1958)
Author |
Message |
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Это всё-таки « Сетунь-70», а просто « Сетунь» от 1958 года - она, действительно, другая: P.S. А вот - далеко не радужный взгляд на машину «Сетунь» производственников... P.P.S. Судя по сайту производителей, на верхней фото всё же промышленный образец «Сетунь» 1961 г., а на нижней - прототип, изготовленный группой Брусенцова в 1958 г. в МГУ.
_________________ iLavr
|
22 Jan 2021 05:39 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
| | | | Lavr wrote: | | | | Lavr wrote: Если взглянуть на блок-схему машины «Сетунь» : Есть там такой блок:" множительное устройство", про которое пишут следующее: Так всё же что конкретно делало это множительное устройство? Из двух вариантов: поразрядное логическое умножение или всё же обычное умножение, знакомое нам с детства? | | | | |
По ссылке в начале моей цитаты: http://arvi.livejournal.com/144849.html приводится следующая таблица для «функции 20» = поразрядное логическое умножение = обычное умножение, "знакомое нам с детства":Тогда, если придерживаться текста цитаты выше, в " множительном устройстве" "Сетуни" напихано 18 таких элементов? | | | | |
Сложение и логическое поразрядное умножение с участием 18-тритного аккумулятора выполняется в "Сетуни" за одинаковое время - 180 мкс, значит - это просто сдвиг 18 разрядов через « функцию 20». А вот обычное умножение, "знакомое нам с детства", выполняется уже за 320 мкс, что позволяет предположить, что множительное устройство "Сетуни" выполнено примерно следующим образом: Но схемотехника узла предположительно упрощена для работы через один сумматор.
_________________ iLavr
|
22 Jan 2021 22:57 |
|
|
askfind
Doomed
Joined: 04 Jan 2016 09:15 Posts: 657 Location: Russia, S.- Peterburg
|
1. Описание троичного умножения из книги Н.П. Брусенцов и др. "Малая цифровая вычислительная машина "Сетунь" 1965 г. на стр. 63-66 2. Из статьи "Н.П. Брусенцов Из истории создания цифровых машин в МГУ | | | | Quote: В марте отдел пополнили два выпускника электровакуумного факультета МЭИ — В. Березин, Б. Фельдман и техник С. Федорищев, в апреле — выпускники физического факультета МГУ В. Веригин и С. Маслов, в сентябре — студенты-дипломники ЭВПФ МЭИ Ю. Колотов и А. Тишулина.
Усилия по-прежнему были сосредоточены на создании простого, эффективного и надёжного логического элемента, но теперь работа с уровня исследования компонент перешла на уровень схемотехники: исследовались возможности реализации на элементах различных типов основных функциональных узлов цифровой машины — регистров, счетчиков, сумматоров, дешифраторов.
Построен был даже макет двоичного арифметического устройства на двухтактных элементах (Б. Фельдман). Однако преимущество троичной схемотехники по мере создания трёхзначных логических элементов и троичных функциональных схем становилось всё более очевидным.
Оказалось, что усложнённость (пусть даже вдвое) трита по сравнению с битом более чем возмещается простотой и естественностью «верхних этажей», гармоничностью троичной архитектуры в целом. К тому же троичные магнитные элементы с взаимокомпенсацией входных ампервитков были значительно устойчивей элементов с встречным включением выходных обмоток.
Наглядным доказательством всего этого явилась разработка в качестве дипломного проекта А.М. Тишулиной устройства быстрого умножения по методу М.Р. Шуры-Буры.
| | | | |
_________________ "Ученье свет, а неученье — тьма. Дело мастера боится, и коль крестьянин не умеет сохою владеть — хлеб не родится." (С)
|
24 Jan 2021 15:22 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Вот спасибо! Очень вовремя! А я уж настроился методом реверсивной инженерии обмозговать множительное устройство! Хотя - всё-равно надо попробовать помозговать - вдруг нетипичный "велосипед" получится... Ну никак не ожидал я от Брусенцова такого множительного устройства! На мой взгляд, в его машине с последовательным принципом и два сумматора были уже некоторым перебором! А тут - в такую скромную коробочку под названием множительное устройство, сиротливо притулившуюся на блок-схеме напихали ещё тучеву кучу сумматоров!
_________________ iLavr
|
24 Jan 2021 22:14 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Нет, я, конечно, понимаю, что древовидный метод более экономичен на сумматоры, нежели матричный... Но в "Сетуни", как мне кажется, можно было бы и через единственный сумматор Арифметического Устройствасделать умножение. Оно, конечно же, медленнее было бы, но сумматоры на катушках точно бы сэкономило! Вообще надо будет всё же попробовать сделать сдвиговый перемножитель на одном сумматоре...
_________________ iLavr
|
25 Jan 2021 03:55 |
|
|
askfind
Doomed
Joined: 04 Jan 2016 09:15 Posts: 657 Location: Russia, S.- Peterburg
|
Виртуальная троичная машина "СетуньВС"Взялся исправить ссылки на сайте http://www.trinary.su/projects/setunws/ Автор дал согласие использовать сайт. Используется генератор статических сайтов (ruby и jekyll). Локально-тестовый сайт строится правильно и все ссылки внутри доступны. При создании сайта для размиещения у провайдера нет в ссылках расширений *.html. Исправил руками. Опытные! Подскажите как настроить ruby и jekyll для автоматической генерации сайта. Использовал репозиторий https://github.com/trinarygrou/trinary.groupДобавил ссылку в разделе "Форум". Буду заводить людей сюда. Клон сайта здесь http://www.trinary.su "Троичная логика и троичная цифровая техника" и проект "СетуньВС" http://www.trinary.su/projects/setunws/
_________________ "Ученье свет, а неученье — тьма. Дело мастера боится, и коль крестьянин не умеет сохою владеть — хлеб не родится." (С)
|
06 Feb 2021 12:26 |
|
|
Shaos
Admin
Joined: 08 Jan 2003 23:22 Posts: 22607 Location: Silicon Valley
|
Лучше в головной троичный раздел вести: http://www.nedopc.org/forum/viewforum.php?f=112там 2 подраздела - англоязычный и русскоязычный
|
06 Feb 2021 17:50 |
|
|
askfind
Doomed
Joined: 04 Jan 2016 09:15 Posts: 657 Location: Russia, S.- Peterburg
|
_________________ "Ученье свет, а неученье — тьма. Дело мастера боится, и коль крестьянин не умеет сохою владеть — хлеб не родится." (С)
|
07 Feb 2021 03:37 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Что-то я давно подобную странную тенденцию наблюдаю: простыми словами она выглядит вот так. " Вот здесь (адрес) у меня есть свой ресурс "с шахматами и библиотекарьшами"! Я вам тут здесь адрес своего ресурса вот прямо и показываю! Но я там выложу ссылочку вот сюда: http://www.nedopc.org/forum/ ..."
_________________ iLavr
|
07 Feb 2021 06:39 |
|
|
Shaos
Admin
Joined: 08 Jan 2003 23:22 Posts: 22607 Location: Silicon Valley
|
Ну и замечательно
|
07 Feb 2021 15:39 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Ну да... но раньше мы такой факт сопровождали фразой " успешно пропеарился"...
_________________ iLavr
|
08 Feb 2021 06:04 |
|
|
askfind
Doomed
Joined: 04 Jan 2016 09:15 Posts: 657 Location: Russia, S.- Peterburg
|
Троичный компьютер "Сетунь" в организациях СССР 1960-1965 гг
Москва ВЦ МГУ (опытный образец)
Москва, Хим.ф-к МГУ Москва МВТУ Москва МХТИ Москва ВВИАЛКА Москва ЦИП Москва, НИИ пластмасс Москва, МЭИ Москва, ВНИИ тока Москва, ВНИИКА Нефтегаз Москва, ВНИИТБ Москва, МВТУ Москва, эконом. ф-т МГУ Москва, геолог ф-т МГУ Москва, МИИТ Москва, п/я Химки, п/я
Ленинград ЦБП Ленинград ЛИАП Ленинград, ВНИЛШ Ленинград, ЛЭИС Ленинград, и-т Ленсовета Ленинград, Лесотехн. акад. Ленинград, ВНИИТП
Киев, Укр НИИЦБП
Казань КАИ
Одесса, Пищепромавтомат.
Владимир, ВМЗ Людиново, ЛТЗ
Калининград, КТИРХ Красноярск, КИЦМ
Уральск, металлорабат з-д Магнитогорск, ГМИ Новокузнецк ВНИИ Гидроуголь Новосибирск НИИ Энергетики Иркутск, ИПИ Якутск, и-т Космофизики Якутск, ЯГУИркутск, Сибизмир
Куйбышев ПЭИ
Пенза, СКБТ Пенза, Политехни. и-т
Ашхабад, ТГУ Душанбе, ТГУ Махачкала, ДГУ Нальчик, КБТУ Уфа, авиа и-т
_________________ "Ученье свет, а неученье — тьма. Дело мастера боится, и коль крестьянин не умеет сохою владеть — хлеб не родится." (С)
Last edited by askfind on 13 Feb 2021 13:18, edited 1 time in total.
|
11 Feb 2021 14:41 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Это ностальгия по Сталинскому ампиру на фото?
_________________ iLavr
|
11 Feb 2021 16:07 |
|
|
askfind
Doomed
Joined: 04 Jan 2016 09:15 Posts: 657 Location: Russia, S.- Peterburg
|
Удалено.
Last edited by askfind on 13 Feb 2021 13:19, edited 1 time in total.
|
12 Feb 2021 10:14 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
А зачем тут фотки МГУ в разных ракурсах? Сама "Сетунь" на них отсутствует - информативности никакой... Если бы хоть стрелочка где была, типа - вооон там Брусенцов и товарищи сделали "Сетунь" . Так можно и фотки Москвы напостить - типа: родина троичного компьютера "Сетунь" 1956-1958 г.г. Или вот, к примеру: река Сетунь (нижний приток реки Москвы)В её честь разработчики назвали троичный компьютер "Сетунь" 1956-1958 г.г.
_________________ iLavr
|
12 Feb 2021 11:39 |
|
|
Who is online |
Users browsing this forum: No registered users and 38 guests |
|
You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot post attachments in this forum
|
|