nedoPC.org

Electronics hobbyists community established in 2002
Atom Feed | View unanswered posts | View active topics It is currently 27 Apr 2024 12:45



This topic is locked, you cannot edit posts or make further replies.  [ 45 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3  Next
Об эмуляции троичных элементов на двоичных микросхемах 
Author Message
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22606
Location: Silicon Valley
И в физике тоже. Отрицательный ток, заземлено, положительный ток - естественное представление троичного сигнала, сильно упрощающее схемотехнику по сравнению с "многоуровневыми" моделями в диапазоне положительных напряжений!


21 Jun 2006 17:01
Profile WWW
Maniac
User avatar

Joined: 14 Mar 2006 00:20
Posts: 211
Location: Иркутск
Quote:
... сильно упрощающее схемотехнику ...

Что-то это упрощение пока в глаза не бросается.Если собрать "Сетунь" на стандартных элементах ternary.info, боюсь - она не влезет в ту комнату, где стояла "Сетунь" Брусенцова :-D


21 Jun 2006 17:12
Profile
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22606
Location: Silicon Valley
Ball Bess wrote:
Quote:
... сильно упрощающее схемотехнику ...

Что-то это упрощение пока в глаза не бросается.Если собрать "Сетунь" на стандартных элементах ternary.info, боюсь - она не влезет в ту комнату, где стояла "Сетунь" Брусенцова :-D


А я пока за упрощение и не брался ;-)

Окучиваю то что уже успел насажать - а упрощение будет потом...


21 Jun 2006 19:48
Profile WWW
Retired

Joined: 03 Aug 2003 22:37
Posts: 1474
Location: Moscow
А как насчет реализации элементов на основе PIC-в 10-ой серии ?


22 Jun 2006 13:28
Profile
Maniac
User avatar

Joined: 14 Mar 2006 00:20
Posts: 211
Location: Иркутск
Quote:
А как насчет реализации элементов на основе PIC-в 10-ой серии ?

Имхо - можно и на ПИКах, если говорить просто об элементах как таковых. Только любопытно узнать назначение этих элементов: для чего, с какой целью они изготавливаются? Реальной машины из них всё равно, похоже, не собрать: вследствие огромного количества потребных на это дело ПИКов будет дорого, а по габаритам и другим характеристикам полученной в результате машины - несовременно. :-?

P.S.
Из всего, что мне покамест пришло в голову, наилучшее соотношение между трудозатратами на создание и полученным эффектом даёт программный эмулятор троичной машины, а на втором месте - что-то вроде Спринтера, на FPGA.


22 Jun 2006 16:30
Profile
Retired

Joined: 03 Aug 2003 22:37
Posts: 1474
Location: Moscow
Quote:
Из всего, что мне покамест пришло в голову, наилучшее соотношение между трудозатратами на создание и полученным эффектом даёт программный эмулятор троичной машины, а на втором месте - что-то вроде Спринтера, на FPGA.


Что ж, программный эмулятор уже есть и вполне пригоден к использованию. Осталось только его нормально задействовать.


22 Jun 2006 21:39
Profile
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22606
Location: Silicon Valley
Ball Bess wrote:

Из всего, что мне покамест пришло в голову, наилучшее соотношение между трудозатратами на создание и полученным эффектом даёт программный эмулятор троичной машины, а на втором месте - что-то вроде Спринтера, на FPGA.


Ну вот я и нехочу возюкаться с эмуляцией троичности через двоичность, т.к. проще змуль на PC написать - идеологически тоже самое. Поэтому буду паять "честные" троичные компоненты.
:hammer:


03 Jul 2006 19:57
Profile WWW
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22606
Location: Silicon Valley
Возвращаясь к теме можно прикинуть во сколько обойдётся эмулятор троичного компьютера 3niti alpha построенный на основе двоичного микроконтроллера (берём за основу NedoPC-90) и двоичных цифровых микросхем:

1) плата размером от 10 до 19 квадратных дюймов:
- 6 штук - $187 ($31 за штучку) или $393 с зелёнкой и надписями ($66 за штучку);
- 10 штук - $212 ($21 за штучку) или $425 с зелёнкой и надписями ($43 за штучку);
- 20 штук - $315 ($16 за штучку) или $530 с зелёнкой и надписями ($27 за штучку);
- 50 штук - $642 ($13 за штучку) или $888 с зелёнкой и надписями ($18 за штучку);
- 100 штук - $1099 ($11 за штучку) или $1135 с зелёнкой и надписями ($11 за штучку).

2) 1 микроконтроллер Atmega8535:
- DIP-40 8 МГц - $5.70 x 1, $3.58 x 25, $3.31 x 100 (DigiKey, Mouser), $4.64 x 10 (Mouser)
- DIP-40 16 МГц - $5.70 x 1, $3.58 x 25, $3.31 x 100 (DigiKey, Mouser), $4.64 x 10 (Mouser)
- PLCC-44 8 МГц - $5.59 x 1, $4.16 x 25, $3.64 x 100 (DigiKey)
- PLCC-44 16 МГц - $5.70 x 1, $4.24 x 25, $3.71 x 100 (DigiKey)

3) 1 преобразователь уровней для RS-232 (ADM232 DIP-16) - $2.27 x 1, $1.82 x 25, $1.41 x 100 (DigiKey)

4) 1 разъём RS-232 (182-809ME-ND) - $2.28 x 1, $1.52 x 10, $1.19 x 100 (DigiKey)

5) 15 танталовых электролитических конденсаторов (0.1 мФ) - $0.53 x 1, $0.45 x 10, $0.35 x 100, $0.23 x 1000 (DigiKey)

6) 15 красно-зелёных светодиодов с двумя анодами и общим катодом на 20 мА (754-1235-ND) - $0.27 x 1, $0.21 x 25, $0.17 x 100, $0.14 x 250, $0.13 x 500, $0.11 x 1000 (DigiKey)

7) 15 троичных переключателей (EG1910-ND) - $0.92 x 1, $0.82 x 10, $0.71 x 100, $0.57 x 250, $0.50 x 500, $0.41 x 1000 (DigiKey) или как вариант (563-1100-ND) - $0.68 x 1, $0.63 x 10, $0.57 x 100, $0.49 x 500, $0.44 x 1000 (DigiKey) или ещё один вариант (611-OS103011MS8QP1) - $0.40 x 1, $0.38 x 25, $0.36 x 50, $0.34 x 100, $0.32 x 250, $0.29 x 500 (Mouser)

8) 1 регистр сохранения адреса 74HCT574 (497-1919-5-ND) - $0.72 x 1, $0.56 x 10, $0.48 x 100, $0.45 x 250, $0.40 x 500, $0.32 x 1000 (DigiKey)

9) 4 буфера для ввода данных 74HCT541 (296-1619-5-ND) - $0.48 x 1, $0.36 x 25, $0.27 x 100, $0.20 x 250, $0.17 x 500, $0.16 x 1000 (DigiKey)

10) 6 регистров для вывода данных 74AC273, которые тянут до 24 мА по выходам, т.е. можно цеплять светодиоды между выходом и землёй (74AC273PC-ND) - $0.64 x 1, $0.48 x 25, $0.36 x 100, $0.27 x 250, $0.22 x 500, $0.21 x 1000 (DigiKey)

11) 2 дешифратора адреса 74HCT138 (MM74HCT138N-ND) - $0.50 x 1, $0.38 x 25, $0.28 x 100, $0.21 x 250, $0.18 x 500 (DigiKey)

12) 1 микросхема памяти на 8K CY6264 (428-1785-ND) - $4.45 x 1, $4.20 x 25, $3.50 x 100 (DigiKey)

Теперь можно посчитать во сколько примерно выльется себестоимость одного девайса при производстве партии в 5, 10, 20, 50 и 100 штук...


Last edited by Shaos on 20 Sep 2012 20:33, edited 1 time in total.



07 Nov 2008 21:26
Profile WWW
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22606
Location: Silicon Valley
Партия в 5 штук:
1) 6 штук -> $37.4 (в пересчёте на 5 плат)
2) 5 штук -> $5.6
3) 5 штук -> $2.3
4) 5 штук -> $2.3
5) 75 штук -> 15*$0.45=$6.8
6) 75 штук -> 15*$0.21=$3.2
7) 75 штук -> 15*$0.82=$12.3
8) 5 штук -> $0.7
9) 20 штук -> 4*$0.5=$2.0
10) 30 штук -> 6*$0.5=$3.0
11) 10 штук -> 2*$0.5=$1.0
12) 5 штук -> $4.5
плюс ещё добавляем 1 доллар с хвостиком на мелочи

Итого: $83 за одну штучку при партии в 5 штук (всего $415)
P.S. Плюс ещё $35 за зелёнку и надписи...


Last edited by Shaos on 20 Sep 2012 20:33, edited 1 time in total.



08 Nov 2008 00:15
Profile WWW
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22606
Location: Silicon Valley
Партия в 10 штук:
1) 10 штук -> $21.0
2) 10 штук -> $5.6
3) 10 штук -> $2.3
4) 10 штук -> $1.5
5) 150 штук -> 15*$0.35=$5.3
6) 150 штук -> 15*$0.17=$2.6
7) 150 штук -> 15*$0.71=$10.7
8) 10 штук -> $0.6
9) 40 штук -> 4*$0.36=$1.4
10) 60 штук -> 6*$0.48=$2.9
11) 20 штук -> 2*$0.50=$1.0
12) 10 штук -> $4.5
плюс ещё добавляем 1 доллар с хвостиком на мелочи

Итого: $61 за одну штучку при партии в 10 штук (всего $610)
P.S. Плюс ещё $22 за зелёнку и надписи...


Last edited by Shaos on 20 Sep 2012 20:33, edited 1 time in total.



08 Nov 2008 00:32
Profile WWW
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22606
Location: Silicon Valley
Партия в 20 штук:
1) 20 штук -> $15.8
2) 20 штук -> $5.6
3) 20 штук -> $2.3
4) 20 штук -> $1.5
5) 300 штук -> 15*$0.35=$5.3
6) 300 штук -> 15*$0.14=$2.1
7) 300 штук -> 15*$0.57=$8.6
8) 20 штук -> $0.6
9) 80 штук -> 4*$0.36=$1.4
10) 120 штук -> 6*$0.36=$2.2
11) 40 штук -> 2*$0.38=$0.8
12) 20 штук -> $4.5
плюс ещё добавляем 1 доллар с хвостиком на мелочи

Итого: $52 за одну штучку при партии в 20 штук (всего $1040)
P.S. Плюс ещё $11 за зелёнку и надписи...


Last edited by Shaos on 20 Sep 2012 20:33, edited 1 time in total.



08 Nov 2008 00:44
Profile WWW
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22606
Location: Silicon Valley
Партия в 50 штук:
1) 50 штук -> $12.8
2) 50 штук -> $4.2
3) 50 штук -> $1.8
4) 50 штук -> $1.5
5) 750 штук -> 15*$0.35=$5.3
6) 750 штук -> 15*$0.13=$2.0
7) 750 штук -> 15*$0.50=$7.5
8) 50 штук -> $0.6
9) 200 штук -> 4*$0.27=$1.1
10) 300 штук -> 6*$0.27=$1.6
11) 100 штук -> 2*$0.28=$0.6
12) 50 штук -> $4.2
плюс ещё добавляем 1 доллар с хвостиком на мелочи

Итого: $45 за одну штучку при партии в 50 штук (всего $2250)
P.S. Плюс ещё $5 за зелёнку и надписи...


Last edited by Shaos on 20 Sep 2012 20:33, edited 1 time in total.



08 Nov 2008 00:51
Profile WWW
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22606
Location: Silicon Valley
Партия в 100 штук:
1) 100 штук -> $11.0
2) 100 штук -> $3.6
3) 100 штук -> $1.4
4) 100 штук -> $1.2
5) 1500 штук -> 15*$0.23=$3.5
6) 1500 штук -> 15*$0.11=$1.6
7) 1500 штук -> 15*$0.41=$6.2
8) 100 штук -> $0.5
9) 400 штук -> 4*$0.20=$0.8
10) 600 штук -> 6*$0.22=$1.3
11) 200 штук -> 2*$0.28=$0.6
12) 100 штук -> $3.5
плюс ещё добавляем 1 доллар с хвостиком на мелочи

Итого: $37 за одну штучку при партии в 100 штук (всего $3700)
P.S. При таком количестве зелёнка и надписи обойдутся в теже деньги...


Last edited by Shaos on 20 Sep 2012 20:33, edited 1 time in total.



08 Nov 2008 01:00
Profile WWW
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22606
Location: Silicon Valley
Получается, что цена в $50 покрывает диапазон от 20 до 50 штук, причём партия в 50 и более штук даёт возможность делать нормальную плату с зелёнкой и легендой. Ну что, готов кто-то потратить $50, чтобы получить плату работающего троичного компьютера с двоичными мозгами? ;)

P.S. На базе той же платы можно построить троичные часы, которые будут иметь чуть меньшую цену из-за меньшего количества использованных светодиодов, переключателей и микросхем.


08 Nov 2008 08:05
Profile WWW
Retired

Joined: 03 Aug 2003 22:37
Posts: 1474
Location: Moscow
Дайте две! :)


09 Nov 2008 01:17
Profile
Display posts from previous:  Sort by  
This topic is locked, you cannot edit posts or make further replies.   [ 45 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3  Next

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 44 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Designed by ST Software.