nedoPC.org

Electronics hobbyists community established in 2002
Atom Feed | View unanswered posts | View active topics It is currently 28 Mar 2024 03:27



Reply to topic  [ 195 posts ]  Go to page Previous  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  Next
Проектирование троичных элементов (4) - пробуем CMOS-ключи 
Author Message
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22409
Location: Silicon Valley
Reply with quote
Shaos wrote:
Надо уже недокон уничтожить, продажи делать через тинди, а все исходники сложить в гитхаб:

github.com/ternary-info/ternary

Этот репозиторий раньше назывался ternary-logisim, а с сегодняшнего дня - просто ternary

P.S. Если автор поверхностного тримукса не против, то я бы эти герберы туда тоже бы залил ;)

Всё свалил в одну кучу :mrgreen:

https://gitlab.com/ternary/ternary

_________________
:dj: https://mastodon.social/@Shaos


16 Jun 2018 19:25
Profile WWW
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22409
Location: Silicon Valley
Reply with quote
Сообщения не имеющие отношения к CMOS-ключам уехали в другие топики...

_________________
:dj: https://mastodon.social/@Shaos


06 Aug 2018 21:02
Profile WWW
Banned

Joined: 07 Mar 2018 23:17
Posts: 315
Location: Россия, Москва
Reply with quote
Дальнейшее "выравнивание" TRIMUX'а
В документе
Vishay Siliconix DG401, DG403, DG405 Low-Power, High-Speed CMOS Analog Switches, на стр.7, на Figure 1. приведена немного более развёрнутая схема одного канала аналоговых ключей DG401, DG403, DG405, на которой видно, что в собственно аналоговом ключе применено два полевых транзистора с разным типом проводимости:
Attachment:
DG401b.JPG
DG401b.JPG [ 41.08 KiB | Viewed 8420 times ]

В более же экономичной схеме инвертора Лукасевича на 4-х полевых транзисторах, приведённой в Circuit Simulator, в цифровых ключах присоединённых к шинам "+5V" и "0V" используется только по одному полевому транзистору на один ключ, т.е. применение аналоговых ключей DG401, DG403, DG405 в цифровых схемах избыточно.

В документе intersil DG401, DG403, DG405 Data Sheet Monolithic Analog Switches на стр. 2 приведена ещё более полная схема одного канала аналоговых ключей DG401, DG403, DG405:
Attachment:
DG40X.JPG
DG40X.JPG [ 67.82 KiB | Viewed 8415 times ]

на которой ещё более видна избыточность применения аналоговых ключей DG401, DG403, DG405 в цифровых схемах по сравнению с цифровой схемой на 4-х полевых транзисторах, приведённой в Circuit Simulator.
При этом нужно учесть, что для построения инвертора Лукасевича нужно четыре таких канала по 18 полевых транзисторов каждый, итого 4x18=72 полевых транзистора против 4-х в схеме приведённой в Circuit Simulator.

Не последним по значимости для цифровых схем, особенно для таких медленно действующих, как трёхуровневые (3-LevelCodedTernary, 3LCT, "однопроводные"), является и такой параметр, как быстродействие. В схеме инвертора Лукасевича на аналоговых ключах DG403 задержка в одном канале составляет 6*dt против 1*dt в схеме на 4-х полевых транзисторах, приведённой в Circuit Simulator, где dt - время задержки в одном каскаде на одном типовом полевом транзисторе.


Last edited by AndrejKulikov on 08 Aug 2018 09:31, edited 2 times in total.



07 Aug 2018 07:35
Profile
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22409
Location: Silicon Valley
Reply with quote
Ещё раз повторюсь - TRIMUX не реализует "Инвертор Лукасевича", он реализует ЛЮБУЮ троичную унарную функцию (которая в том числе может изобразить троичный инвертор), причём ДВАЖДЫ т.к. состоит из двух троичных селекторов...

P.S. А вот что в этом топике понимается под аналоговым CMOS-ключём:

Attachment:
TG.gif
TG.gif [ 5.63 KiB | Viewed 8691 times ]

Источник: https://www.electronics-tutorials.ws/combination/transmission-gate.html

Поэтому схемы на отдельных CMOS-транзисторах или на компараторах уходят в соответствующие топики...

_________________
:dj: https://mastodon.social/@Shaos


07 Aug 2018 13:50
Profile WWW
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Shaos wrote:
Lavr wrote:
Shaos wrote:
poisk wrote:
Shaos wrote:
А КР590КН4 это аналоги чего? И на схему можно посмотреть?
Аналог DG403, как и DG190, DG191, DG390, HI5043, HI5151, HI5151. Схема здешняя, ...
Не прошло и 5 лет, как до меня дошли эти КР590КН4 ;)
Надо что ли попробовать как это они без VL работают...

Что-то я этот момент пропустил... Таки попробовал?

Не успел - надо их найти для начала т.к. при переезде всё было по коробкам растолкано :roll:

Attachment:
KP590KH4.gif

Источник: http://www.chipinfo.ru/dsheets/ic/590/590kn4.html

Возможно логическое питание VL (нога 12 у DG403) тут берётся из V+, тогда одна половина тримуха будет работать правильно, а другая не совсем, т.к. порог срабатывания будет сдвинут...

Не нашел пока?

_________________
iLavr


19 Nov 2018 08:24
Profile
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22409
Location: Silicon Valley
Reply with quote
Нашёл, но сейчас снова не помню куда положил :)

_________________
:dj: https://mastodon.social/@Shaos


19 Nov 2018 10:10
Profile WWW
Banned

Joined: 07 Mar 2018 23:17
Posts: 315
Location: Россия, Москва
Reply with quote
Shaos wrote:
Ещё раз повторюсь - TRIMUX не реализует "Инвертор Лукасевича", он реализует ЛЮБУЮ троичную унарную функцию (которая в том числе может изобразить троичный инвертор)...

Не ЛЮБУЮ, а только те, в графах которых нет прямых переходов из -1 в +1 и из +1 в -1:
Attachment:
TernaryGraphs.JPG
TernaryGraphs.JPG [ 20.5 KiB | Viewed 8347 times ]

ЛЮБЫЕ же троичные логические функции реализуются только в двухбитной ("двухпроводной") и в трёхбитной ("трёхпроводной") физических системах.


19 Nov 2018 10:53
Profile
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22409
Location: Silicon Valley
Reply with quote
ну так можно сказать, что двоичная система тоже переходит через среднее состояние каждый раз при изменении сигнала из 0 в 1 и из 1 в 0 и что двоичность - это всё обман т.к. там сильно больше чем 2 состояния :)


Attachments:
digianalog.jpg
digianalog.jpg [ 28.68 KiB | Viewed 8344 times ]

_________________
:dj: https://mastodon.social/@Shaos
19 Nov 2018 11:07
Profile WWW
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Shaos wrote:
Левое подключение микросхемы DG403 назовём E12 (в случае инвертора это NEN), а правое - E21 (в случае инвертора это EQP).

Много лет я это читал, и казалось, что привык...
А сегодня неожиданно вдруг задумался, а почему именно E12 и E21 ? :roll:
Пролистал топик сначала, нашел фразу, где они появились, но так и не нашел смысла...

_________________
iLavr


01 May 2019 12:22
Profile
Fanat
User avatar

Joined: 18 Nov 2014 09:17
Posts: 52
Location: Отсюда
Reply with quote
Левое подключение микросхемы DG403 назовём E12 (в случае инвертора это NEN), а правое - E21 (в случае инвертора это EQP). Соответственно имея две микросхемы DG403, подключенные подобным образом, мы получаем пару базовых элементов E12 и пару базовых элемента E21. Название обусловлено видом таблицы соответствия - XYY для E12 и XXY для E21 (где X и Y могут принимать отличные друг от друга значения N,O или P).

Это цитата из сообщения с первой страницы.


01 May 2019 13:26
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
JeNNeR wrote:
Это цитата из сообщения с первой страницы.

Я это читал, ну так почему же именно Е...?

_________________
iLavr


01 May 2019 15:20
Profile
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22409
Location: Silicon Valley
Reply with quote
Element :mrgreen:

_________________
:dj: https://mastodon.social/@Shaos


01 May 2019 16:56
Profile WWW
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Shaos wrote:
Element :mrgreen:

О как! :o
А я уж и так... и эдак... "Enable"... "Enhanced"... :lol:

_________________
iLavr


02 May 2019 02:33
Profile
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22409
Location: Silicon Valley
Reply with quote
Поднимаю тему повыше

_________________
:dj: https://mastodon.social/@Shaos


25 May 2023 00:48
Profile WWW
Novelist
User avatar

Joined: 23 May 2023 23:14
Posts: 42
Reply with quote
Внесу свою лепту))
Гербер файл и наша схема на dg403 https://oshwlab.com/dalmat1947/trimux-sch


Attachments:
IMG_20230715_191357.jpg
IMG_20230715_191357.jpg [ 107.26 KiB | Viewed 1639 times ]
15 Jul 2023 09:21
Profile
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 195 posts ]  Go to page Previous  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  Next

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 20 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Designed by ST Software.