Author |
Message |
Alik
Dead
Joined: 26 Jan 2006 05:55 Posts: 26
|
Привет всем! Предлагается новый подход для создания троичного железа, включающий в себя: - отрицательное дифференциальное сопротивление (приборы с N- или S-образной ВАХ) - элементы нечувствительные к задержкам на его основе (профессор В.И. Варшавский) - троично-зеркально-симметричную систему счисления (профессор А.П. Стахов) Подробности на сайте www.ee.bgu.ac.il/~kushnero
|
28 Jan 2006 07:00 |
|
|
Mac Buster
Retired
Joined: 03 Aug 2003 22:37 Posts: 1474 Location: Moscow
|
Очень интересный сайт! Не знал что в стенах родного ИПМ кто-то занимался троичной техникой. Надо будет попробовать выснить кто и зачем это делал К сожалению я не очень понимаю какие преимущества дает система предложенная Стаховым и как можно использовать четвертое состояние разряда двоично-троичного кодирования данных в качестве разделителя целой и дробной частей числа P.S. «Сетунь» была создана не в 1961-м, а в 59-м. Это она только пошла в серию в 61-м году.
_________________ Extreme Entertainment
|
29 Jan 2006 04:26 |
|
|
Alik
Dead
Joined: 26 Jan 2006 05:55 Posts: 26
|
Hello!
K sojaleniyu v dannyi moment russkoy klaviatury u menya net. Sistema schisleniya Stahova horosha po neskol'kim prichinam - odna iz vajnyh eto korrekciya oshibok, vtoraya - predstavleniye irracional'nyh chisel. Ya tak ponyal, chto ty chital stat'yu iz razdela "Belles-lettres", eto na samom dele beta-versiya, podpravit' i obnovit' ee - net vremeni - ekzameny. Eshe odna ideya - sovmestit' FUZZY i TERNARY logic, vernee tak: 1) izuchit' naskol'ko proshe simulirovat' fuzzy-controller v ternary logic 2) esli sushestvuet "3-eh mernaya" fuzzy logic, to eto snova 3-level
P.S. chto takoe "ИПМ"
|
29 Jan 2006 10:23 |
|
|
Mac Buster
Retired
Joined: 03 Aug 2003 22:37 Posts: 1474 Location: Moscow
|
Да, однако, во всем остальном, она, по-моему, проигрывает простой уравновешенной троичной системе. У меня до этого ещё не дошло. Институт прикладной математики им. В. М. Келдыша
_________________ Extreme Entertainment
|
29 Jan 2006 10:50 |
|
|
Alik
Dead
Joined: 26 Jan 2006 05:55 Posts: 26
|
Privet! Po povodu Stahova: po vsey vidimosti ego sistema schisleniya est' chastnyi sluchai, ispol'zuyushyi korni kvadratnogo uravneniya. Sushestvuet semeistvo drugih sechenyi: http://www.trinitas.ru/rus/doc/0232/004a/02320029.htmDo sego momenta ya ne vstrechal informacii v i-nete po povodu 1) sravneniya klassicheskoy i Stakhov's number system 2) shemy dlya korrekcii oshibok v poslednei Skoree vsego ee mojno postroit' po analogii s rannimi shemami Stahova dlya phi-based system. Ego USA patenty ti videl u menya na saite. V principe u menya net problem vylojit' patenty na russkom, no 1) ih ochen' mnogo, a mesta malo 2) nujno ponyat' komu eto nado 3) nujno razyskat' ego uchenikov Po povodu binary-coded, ya nadeyus' ty videl patent ternary trigger, avtor kotorogo B. Cirlin - uchenik V. I. Varshavskogo. Nashel nedavno interesnye stat'yi "Fault tolerant arithmetic with applications in nanotechnology based systems" "Threshold logic from vacuum tubes to nanoelectronics" Seichas sozdam u sebya katalog TEMP i vyloju ih srokom na nedelyu: www.ee.bgu.ac.il/~kushnero/tempP.S. Kakie eshe est' populyarnye forumy/saity po ternary logic? Prosto u nas poluchaetsya dialog (eto edinstvennyi forum v kotorom ya siju)
|
30 Jan 2006 03:06 |
|
|
Mac Buster
Retired
Joined: 03 Aug 2003 22:37 Posts: 1474 Location: Moscow
|
Привет! Да, наверное так оно и есть. В инете я видел только отдельные высказывания по этим темам. По второй теме Стахов издал книгу, которую можно поискать. Она вышла в достаточно серьезной советской серии книг по вычислительной технике и алгоритмам. Если места мало, можно выложить частями или временно закинуть на чей-нибудь сайт. Мне это точно нужно, хотя разбираться я начну не сразу, а через некоторое время. Видел, но наверное стоит посмотреть ещё раз. С удовольствием почитаю. Мы создали специализированный сайт по уравновешенному троичному коду и троичной логике - http://www.ternary.info там есть форум, но активность пока не особенно высока. Будем размещать там все документы и статьи не только по этой теме, но так же и по смежным.
_________________ Extreme Entertainment
|
30 Jan 2006 04:36 |
|
|
Alik
Dead
Joined: 26 Jan 2006 05:55 Posts: 26
|
Operativno! Smotri: prejde vsego starye patenty Stahova oni po staroi teme - drugaya sistema schisleniya, nemnogo pohojaya na ternary-mirror. Ya predlagayu dlya kratkosti nazyvat' poslednyuyu Q-system. Po teorii: esli est' injener/student, kotoryi vozmetsya napisat' stat'yu pro New aspect of Stakhov's number system with Spanidel metallic means - eto budet kruto i srazu mojet uiti v jurnaly tipa "Chaos and fractals" ili "IEEE electronics". Na samom dele nichego slojnogo v etoi teorii net, nujno sest' za den' ponyat' vse prikoly Stahova i primenit' ih na kvadratnye uravnenia s koefficientami ne ravnymi 1. Vikladyvayu v TEMP some Stakhov's patents in russian, in djvu Na www.ternary.info ya byl - pusto. Kstati ne poluchilos' u menya tam zaregistrirovat'sya. Predlagayu sledyushee: 1) privlech' k teme razrabotchikov "Sprinter" 2) vybrat' koncepciyu architecture of new T-computer 2.a) vykladyvayu v TEMP starye i nedostoino zabytye processory 3) naiti materialy po fishkam kotorie est' v "Amiga" 4) zanyatsya RASKRUTKOY ternary computer sredi naroda i sdelat' otkrytyi proekt po tipu "Linux" P.S. Ya ochen' nadeus' chto lubitelyuam "Spectrum" ponravitsya eta tema. Oni v bol'shinstve svoem al'truisty, i eto horoshee kachestvo na samom dele. Poka net ternary elements, realizacya FPGA vozmojna tol'ko dlya binary-coded
|
30 Jan 2006 05:50 |
|
|
Alik
Dead
Joined: 26 Jan 2006 05:55 Posts: 26
|
Sorry, disc u menya doma. A ya pishu iz uvivera.
Kstati po programmirovaniyu FPGA (binary-coded ternary processor)
Dlya prostoty predlagayu nachat' s archtectury PDP-11, ee predok v USSR eto processor K587 (588). Chto on iz sebya predstavlyaet - nabor mikroshem (otdel'no summator, registry i t.d.) nazyvaetsya eto v literature mikroprocessornaya sekcia, in english: bit-sliced
Toje genial'naya dlya svoego vremeni razrabotka bez taktovogo generatora. Patenty prinesu.
Problema: dlya nee skorey vsego net FPGA ishodnikov. Poetomu predlagaetsya naiti ishodniki dlya PDP-11 (K1801BM1), dlya udobstva raspilit' na bloki i postroit' kajdiy blok na osnove Cirlin's triggers Ih mojno legko realizovat' na multiplexorah - kak raz dlya FPGA, est' patent kak eto sdelat' iz Cirlin.
|
30 Jan 2006 06:40 |
|
|
Shaos
Admin
Joined: 08 Jan 2003 23:22 Posts: 22574 Location: Silicon Valley
|
Это странно - так как вроде бы регистрации успешно совершаются. Я как раз пытаюсь двигаться от троичных элементов (реально троичных) - так как заталкивать троичные блоки в двоичный FPGA равносильно обычной эмуляции на PC - это у нас тоже делается. По поводу Спринтера и Спектрума. Разработчики Спринтера давно отошли от дел - основной костяк работает в других местах и пишут игры на запад. Спектрумисты они хоть и альтруисты, но народ предельно консервативный - они не воспринимают ничего нового, что каким-либо образом отличается от основных концепций, заложенных в базовой конструкции...
|
30 Jan 2006 07:04 |
|
|
Mac Buster
Retired
Joined: 03 Aug 2003 22:37 Posts: 1474 Location: Moscow
|
Очень странно Точно не выйдет Посмотрим обязательно. О каких материалах речь ? У меня есть "Амига 1200М". Мы пытаемся сделать нечто подобное. К сожалению это почти на 100% дохлый номер. Они даже Спринтер не приняли.
_________________ Extreme Entertainment
|
30 Jan 2006 07:35 |
|
|
Alik
Dead
Joined: 26 Jan 2006 05:55 Posts: 26
|
Togda nujno razdelit' proekt po krainei mere na tri chasti:
1) hardware realization of ternary elements 2) its matematical simulations 3) simulation of entire system
Kakie eshe est' ideas for hardware krome negative resistance? esli ostanavlivat'sya na etom, to dlya simulyacii podhodit P-SPICE based OrCad (v Izraile ego uchat so 2-go kursa), urovnem vyshe LabView and Simulink (toje tut popularnye)
Tol'ko kto za eto vozmetsya? In Russia polno talantlivyh injenerov, vopros - kak ih privlech'? Znaju chto v Amerike est' molodaya ne-ser'eznaya firma (ssylka est' na ternary.info), kotoraya hochet zanimat'sya multivalued logic. Nujno li obrashat'sya k nim ili net?
|
30 Jan 2006 07:47 |
|
|
Shaos
Admin
Joined: 08 Jan 2003 23:22 Posts: 22574 Location: Silicon Valley
|
По поводу всевозможных путей создания троичных схем, так сказать собственным силами, мы долго общались вот тут: http://www.nedopc.org/forum/viewtopic.php?t=7937P.S. По поводу теории давайте на ternary.info обсуждать - глядишь и народ подтянется
|
30 Jan 2006 18:26 |
|
|
Alik
Dead
Joined: 26 Jan 2006 05:55 Posts: 26
|
Vylojil dopolnitel'nye materialy po Stahovy, esli vozniknut emocii - podelites'! www.ee.bgu.ac.il/~kushnero/temp
|
31 Jan 2006 06:17 |
|
|
Mac Buster
Retired
Joined: 03 Aug 2003 22:37 Posts: 1474 Location: Moscow
|
У меня пока именно эмоции И почему я сам не подумал искать патенты ? P.S. Все издания серии «Популярные лекции по математике» можно найти на следующем сайте: - http://ilib.mirror0.mccme.ru/plm/
_________________ Extreme Entertainment
|
31 Jan 2006 13:22 |
|
|
Alik
Dead
Joined: 26 Jan 2006 05:55 Posts: 26
|
Vot proste'shaya shema multistable element (without simmetrical supply) DERZAITE!
|
31 Jan 2006 14:15 |
|
|