nedoPC.org

Electronics hobbyists community established in 2002
Atom Feed | View unanswered posts | View active topics It is currently 28 Mar 2024 14:06



Reply to topic  [ 30 posts ]  Go to page Previous  1, 2
Arduino & FSK 
Author Message
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post 
Блииииииин! И как я раньше это чюдо не видел! "Жесткий диск"
с FSK-программами! :o

Image

А ведь были аппараты с возможностью записи на пластинку! :roll:

_________________
iLavr


07 Oct 2012 16:21
Profile
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22412
Location: Silicon Valley
Reply with quote
Post 
Lavr wrote:
А вот что делают с FSK на КВ - поясни?
Я не радист ни разу, а в МП-технике FSK реально давно не встречал...
Так что использование FSK на КВ интересно.


Как я понял, то что в КВ называют FSK на самом деле превращается в чередующиеся пару частот лишь внутри супергетеродинного приёмника, а передатчик просто передаёт то на одной несущей частоте, то на другой, ненамного смещённой относительно первой - приёмник же превращает эту разницу в чередующиеся пищание в звуковом диапазоне. Поправьте, если я не прав... :dj:

P.S. На самом деле то что я выше описал это RTTY в режиме FSK

_________________
:dj: https://mastodon.social/@Shaos


Last edited by Shaos on 07 Oct 2012 20:15, edited 1 time in total.



07 Oct 2012 17:26
Profile WWW
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post 
Ну так примерно оно и есть. Вот здесь хорошо описано: http://www.dsplib.ru/content/fsk/fsk.html

А по графикам - так обычное типичное FSK:

Image

Image

_________________
iLavr


07 Oct 2012 17:59
Profile
God

Joined: 02 Jan 2006 02:28
Posts: 1390
Location: Abakan
Reply with quote
Post 
Lavr wrote:
А ведь были аппараты с возможностью записи на пластинку! :roll:
Да-да, для музыки "на костях".


07 Oct 2012 20:16
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post 
jdigreze wrote:
Lavr wrote:
А ведь были аппараты с возможностью записи на пластинку! :roll:
Да-да, для музыки "на костях".

Это у нас - для музыки "на костях"...

А у них - компактный аппарат на батарейках, и к нему чистые пластиночки
прилагаются. Безо всяких костей! :o

Зацени раритет!!! :roll:

Image

Quote:
SoundScriber 200. Портативный рекордер - фонограф. Изготовлен в США в 50-х годах. Запись производится на пластиковые гибкие диски диаметром 3 и 4 дюйма методом механического нарезания канавки. Габариты рекордера 250 х 160 х 75 мм. Вес 2,7 кг.


А вооооот, а?! 8)

Image

Quote:
Gray Audograph model D6. Портативный рекордер - фонограф с питанием от сети переменного тока напряжением 115 v. Изготовлен в США в конце 50-х годов компанией "Gray Manufacturing company" Hartford, Connecticut, U.S.A. Запись производится на пластиковые гибкие диски синего цвета диаметром 15 см методом механического нарезания канавки.




PS. И если любишь затейливую ретро-технику - вот ещё зацени! :kruto:

_________________
iLavr


07 Oct 2012 20:28
Profile
Retired
User avatar

Joined: 25 Jul 2011 00:14
Posts: 1331
Location: WWW
Reply with quote
Post 
Shaos wrote:
Как я понял, то что в КВ называют FSK на самом деле превращается в чередующиеся пару частот лишь внутри супергетеродинного приёмника, а передатчик просто передаёт то на одной несущей частоте, то на другой, ненамного смещённой относительно первой - приёмник же превращает эту разницу в чередующиеся пищание в звуковом диапазоне. Поправьте, если я не прав... :dj:

P.S. На самом деле то что я выше описал это RTTY в режиме FSK
передатчик передает на одной частоте и это можно видеть по остаткам подавленной несущей. а спектр переносится "вверх", поэтому создается иллюзия
Quote:
передатчик просто передаёт то на одной несущей частоте, то на другой, ненамного смещённой относительно первой


08 Dec 2012 15:22
Profile
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22412
Location: Silicon Valley
Reply with quote
Post 
MC68k wrote:
Shaos wrote:
Как я понял, то что в КВ называют FSK на самом деле превращается в чередующиеся пару частот лишь внутри супергетеродинного приёмника, а передатчик просто передаёт то на одной несущей частоте, то на другой, ненамного смещённой относительно первой - приёмник же превращает эту разницу в чередующиеся пищание в звуковом диапазоне. Поправьте, если я не прав... :dj:

P.S. На самом деле то что я выше описал это RTTY в режиме FSK
передатчик передает на одной частоте и это можно видеть по остаткам подавленной несущей. а спектр переносится "вверх", поэтому создается иллюзия
Quote:
передатчик просто передаёт то на одной несущей частоте, то на другой, ненамного смещённой относительно первой


А как переносится?

_________________
:dj: https://mastodon.social/@Shaos


08 Dec 2012 16:21
Profile WWW
God
User avatar

Joined: 13 Nov 2010 04:06
Posts: 1345
Reply with quote
Post 
Какая частота сдвигается - несущая или модулирующая - суть тонкости, на результат теоретически не влияющие. В подавляющем большинстве аппаратов сейчас изменяется модулирующий сигнал. Но уже есть конструкции, непосредственно формирующие сигнал на радиочастоте ("Полигон", если память не изменяет; описывался в одном из номеров CQ-QRP).


09 Dec 2012 00:26
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post 
VituZz wrote:
Какая частота сдвигается - несущая или модулирующая - суть тонкости, на результат теоретически не влияющие.

Ну ты сказааааааал... :(
Значит виртуальный "отломанный уголок" кондюка, висящего по шине питания, - ситуация,
которую ты и не встречал на практике, - это выходит вещь гигантского значения! :o

А "какая частота сдвигается - несущая или модулирующая - суть тонкости...", не важные
для человека, который хочет разобраться в самом принципе?

Это какой-то массаракш... :lol:

_________________
iLavr


Last edited by Lavr on 21 Jul 2021 04:27, edited 1 time in total.



09 Dec 2012 12:54
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post 
Lavr wrote:
jdigreze wrote:
Lavr wrote:
А ведь были аппараты с возможностью записи на пластинку! :roll:
Да-да, для музыки "на костях".

Это у нас - для музыки "на костях"...


Image

Вот он! :o Даже на фотографии вижу такое чудо впервые!

Хотя в далёком детстве застал время, когда на открытку, покрытую лаком,
вам могли в специальном ларёчке нарезать какой-либо "хит"...

Но это больше "на югах" да на курортах имело место быть...
Я в г. Ессентуки видел такой ларёчек и открытку мы купили, а вот сам аппарат
увидеть не довелось...

Выглядела такая открытка-пластинка граммзаписи примерно вот так:

Image

Бывало и покрасивее - но я лучше не нашел...
http://wlad11.livejournal.com/155570.html

Забавно, что "хит", приобретенный в г.Есентуки я тоже неожиданно разыскал... :wink:

_________________
iLavr


Last edited by Lavr on 21 Jul 2021 04:41, edited 1 time in total.



17 Dec 2012 12:06
Profile
Retired
User avatar

Joined: 25 Jul 2011 00:14
Posts: 1331
Location: WWW
Reply with quote
Post 
Shaos wrote:
MC68k wrote:
Shaos wrote:
Как я понял, то что в КВ называют FSK на самом деле превращается в чередующиеся пару частот лишь внутри супергетеродинного приёмника, а передатчик просто передаёт то на одной несущей частоте, то на другой, ненамного смещённой относительно первой - приёмник же превращает эту разницу в чередующиеся пищание в звуковом диапазоне. Поправьте, если я не прав... :dj:

P.S. На самом деле то что я выше описал это RTTY в режиме FSK
передатчик передает на одной частоте и это можно видеть по остаткам подавленной несущей. а спектр переносится "вверх", поэтому создается иллюзия
Quote:
передатчик просто передаёт то на одной несущей частоте, то на другой, ненамного смещённой относительно первой


А как переносится?
балансный смеситель же.


17 Dec 2012 16:55
Profile
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22412
Location: Silicon Valley
Reply with quote
Post 
MC68k wrote:
Shaos wrote:
MC68k wrote:
Shaos wrote:
Как я понял, то что в КВ называют FSK на самом деле превращается в чередующиеся пару частот лишь внутри супергетеродинного приёмника, а передатчик просто передаёт то на одной несущей частоте, то на другой, ненамного смещённой относительно первой - приёмник же превращает эту разницу в чередующиеся пищание в звуковом диапазоне. Поправьте, если я не прав... :dj:

P.S. На самом деле то что я выше описал это RTTY в режиме FSK
передатчик передает на одной частоте и это можно видеть по остаткам подавленной несущей. а спектр переносится "вверх", поэтому создается иллюзия
Quote:
передатчик просто передаёт то на одной несущей частоте, то на другой, ненамного смещённой относительно первой


А как переносится?
балансный смеситель же.


Я в тот день видимо болел
Или пил...
Вобщем наш радиотехнический факультет УПИ больше программистов готовил чем радиотехников ;)

_________________
:dj: https://mastodon.social/@Shaos


17 Dec 2012 17:05
Profile WWW
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Lavr wrote:
Домашние персональные компьютеры конца 1970-х и начала 1980-х годов, как правило, имели встроенный
интерфейс для сохранения данных на обычных кассетных магнитофонах.

Следует отметить тут, что это на западе был такой встроенный интерфейс, а в наших компьютерах той эпохи
этот интерфейс был программным в большинстве случаев, за редким исключением, когда за процесс
записи на ленту отвечал программируемый интервальный таймер К580ВИ53...

Но еще на старте этого топика меня интересовала схемотехника этого узла, поскольку практически всегда
он был аппаратным адаптером к интерфейсу RS-232 (COM-порту). То есть, поскольку последовательный
интерфейс у компьютеров тех времен в подавляющем большинстве существовал для связи с терминалом,
то никакого специфического ПО для записи на магнитную ленту не требовалось.

И я нашел еще тогда две схемы этого адаптера интерфейса RS-232 к линейным входу и выходу магнитофона:
Attachment:
Cassette_interface_0.PNG
Cassette_interface_0.PNG [ 3.37 KiB | Viewed 5676 times ]

Attachment:
Cassette_interface_1.PNG
Cassette_interface_1.PNG [ 8.9 KiB | Viewed 5676 times ]

Работу первой схемы я проверил уже очень давно - работает четко и безошибочно!
А вот вторая схема показалась мне переусложнённой, и я отложил её до лучших времён... :-?

Лучшие времена настали вчера! :D
Но прежде чем начать проверять схему, которая и сегодня показалась мне излишне сложной, я заглянул
на страницу к одному нашему бывшему коллеге по форуму, который подобный интерфейс делал.
Attachment:
terminal3.PNG
terminal3.PNG [ 17.59 KiB | Viewed 5676 times ]
В его варианте схема чтения с магнитной ленты оказалась более простой!

Коллега ссылается на следующие документы:
http://rw6hrm.qrz.ru/pdf/OSI430B-Manual.pdf
http://rw6hrm.qrz.ru/pdf/SD_Cassette_Interface_Manual.pdf

_________________
iLavr


20 Jul 2021 21:46
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Lavr wrote:
И я нашел еще тогда две схемы этого адаптера интерфейса RS-232 к линейным входу и выходу магнитофона: ...

Мне стало даже интересно, по каким источникам перерисовывал в отечественный ГОСТ я сам эти
приведенные мной выше схемы, поскольку оригиналов у меня почему-то не сохранилось...

И я погуглил немного в надежде их разыскать, но - безуспешно. :-?
Тем не менее, совсем неожиданно обнаружил схемы аналогичного назначения от одного чувака,
который выполнил их преимущественно на транзисторах! :roll:
Attachment:
FSK_Coder.png
FSK_Coder.png [ 171.99 KiB | Viewed 5676 times ]
Attachment:
FSK_DeCoder.png
FSK_DeCoder.png [ 96.77 KiB | Viewed 5676 times ]
(с) Shaper & FSK decoder

P.S. И если кто плохо представляет процессы, происходящие при записи на магнитную ленту и чтении
с неё - попалась мне на этот повод шикарная иллюстрация
:
Attachment:
cass_vic_sch.jpg
cass_vic_sch.jpg [ 74.71 KiB | Viewed 5675 times ]

_________________
iLavr


20 Jul 2021 22:06
Profile
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22412
Location: Silicon Valley
Reply with quote
А чож так шыроко то? Хотя бы до 1200 по ширине уменьши :roll:

_________________
:dj: https://mastodon.social/@Shaos


23 Jul 2021 21:06
Profile WWW
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 30 posts ]  Go to page Previous  1, 2

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 4 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Designed by ST Software.