|
nedoPC.orgElectronics hobbyists community established in 2002 |
|
Недокомп от Российской компании на Российском процессоре К18
Author |
Message |
pfgx
Senior
Joined: 20 Mar 2013 03:36 Posts: 137 Location: Ростов-на-Дону
|
Попробую объяснить, а то человек сейчас совсем обидится.
Речь идёт не конкретно о ноутах, а о принципе, подходе к делу. Если "я себе сам покупал ноутбук", то покупается ноутбук. Фильмы смотреть, пасьянс раскладывать, вконтакте фоточки выкладывать. Редко - прошивку скомпилировать, программатор подключить. И если у этого ноута, например, полетит USB порт, то его действительно проще выкинуть и купить ещё один, может даже Б/У, а не южный мост перепаивать, который хрен найдёшь, разве что в "ноуте с разбитой матрицей".
Для некоторых задач ноут не подходит, даже если он дешевле какой-то железки. Надо взять железку, которая будет работать, а не грузиться по несколько минут, жрать кучу энергии, греться, зависать, заражаться вирусами и т.п., и для которой (железки) будет какая-то поддержка, и детали для неё можно будет свободно купить и заменить, а не железку целиком. И самое главное - на основе этой железки, опять же купив процессор и прочее, можно собрать свою железку, с нужными характеристиками. Из ноута свою железку не соберёшь, он "вещь в себе", его собрали - пользуйся, сломался - выкинь.
А фразу "ноуты с помойки" лично я педалирую потому, что встречаю достаточное количество "разработчиков", которые пытаются что-то собрать из доступного им хлама, и подход у них именно такой, "зачем мне тратить 200 рублей на транзисторы, если такие транзисторы стоят на материнках K5GP58AB версии 2.0, а у меня таких материнок 10 штук лежит, кореш при апгрейде игрового салона подогнал". Отлично, материнки закончились, дальше что делать? Из чего собирать дальше? И так у них делается всё.
Просто не люблю такой подход к делу. Несерьёзно это как-то. Хотя если штучно, хобби такое - пожалуйста. Но в данном случае речь идёт именно об инструменте для разработчика, а не примочке для просмотра фильмов, и Б/У китайский ноут сильно проигрывает.
|
10 Apr 2014 03:46 |
|
|
Stan
Banned
Joined: 04 Jan 2013 10:09 Posts: 397 Location: 95.24.178.158
|
Ну это Ваша точка зрения, ориентир для профессиональных разработчиков - остановимся на этом, чтобы Вы не обиделись.
Но сайт-то здесь даже называется "недо-ПиСи" - скажу Вам по-русски, то есть профессиональных разработчиков аппаратуры здесь может быть раз, два и нету более.
Но и с профессиональной точки зрения этот российский комп во многом проигрывает тому же "расбери пи", с которым его сравнили.
Возразите предметно, если это не так, иначе вся Ваша тирада - слова против слов.
С точки зрения недо-ПиСи-шника, это произведение российской конструкторской мысли дороговато даже для профессионалов - с эти согласны и большинство обсуждавших на Хабре.
Возразите конкретно, если это не так.
Я говорю о том, что недо-ПиСи-шник, купив б/у-шный ноут для своих поделок, а не для "фильмы смотреть, пасьянс раскладывать, вконтакте фоточки выкладывать", оказывается в более выигрышном положении.
Эту же железку тоже позиционируют не для "фильмы смотреть, пасьянс раскладывать, вконтакте фоточки выкладывать" ?
Так зачем такие некорректные сравнения?
А то картина такая, что приятную лично Вам российскую няшечку-фенечку обидели, не признав её гипотетических достоинств.
Да и присмотритесь внимательно к ней сами - действительно ли её сделали для заявляемых Вами здесь целей?
|
10 Apr 2014 06:41 |
|
|
pfgx
Senior
Joined: 20 Mar 2013 03:36 Posts: 137 Location: Ростов-на-Дону
|
Да, давайте на этом и остановимся, а то у меня Z80 не дорисован, у Вас тоже наверное дела поинтересней есть...
|
10 Apr 2014 06:48 |
|
|
Stan
Banned
Joined: 04 Jan 2013 10:09 Posts: 397 Location: 95.24.178.158
|
Остановимся, конечно. Только чтобы ни у кого не осталось сомнений - я ещё про российский сервис добавлю, тем более, что пример с нашего форума.
Вот один наш товарищ по форуму тоже решил отечественного производителя поддержать, видимо из чувств патриотических.
Хотя видно там, что говорили ему об обратном: PIC16x84 vs КР1878ВЕ1
Что в итоге? Человек потерял время, деньги хоть и невеликие и всяческое желание связываться более с отечественным производителем.
Или я опять же в чем-то не прав? А намерения высказывались там благие. Что, каждому надо самому наступить на похожие грабли?
|
10 Apr 2014 07:02 |
|
|
SfS
Doomed
Joined: 16 Apr 2005 22:35 Posts: 492 Location: Томск
|
Возражаю. ПрофессиАналы с хабра, сравнивающие процы без указания задачи и по частоте ядер, а так же просто врущие про цену девбоард (она даже для многих AVR - сравнима с 3000руб, а для ARM- и 15000+руб - не редкость) - както слишком для меня "профессиональны". Пусть они видео без ВПУ проиграют в ХД на гигагерцовом проце) Раз кроме тактовой ядра их ничего не заботит. Ну раз там есть линух и виделускорители - то и пасьянсы с фильмами не проблема. Драйвера скорее всего пока кривые. Но многие фирмы типа FreeScale - вообще драйверов на многие перефирийные устройства не дают. Типа - надо- пиши сам. Это, кстати о "нерусском сервисе". С которым я каждый день имею дело по работе. Ты почитай самое первое сообщение. Оно просто информационное - выпущен такойто проц и заюзан в такомто недокомпе. Всё. Кто-то и гдето написал, что это "самая крутая в мире железка, которая всех уделает"? Что-то я такого вроде не видел. Обычный проц под свои задачи. Каких именно? В первом посте я привёл цитату с сайта разраба. Там цели вполне адекватные. Кстати, как я понял - сравнивать её с расберрипи начали "специалисты с хабра", а не производитель. ВОт грамотный коммент с хабра
|
10 Apr 2014 08:58 |
|
|
SfS
Doomed
Joined: 16 Apr 2005 22:35 Posts: 492 Location: Томск
|
Вообще я не понимаю - с чего срач?
Ну вышла новая плата на новом проце. Кому интересно - заюзает, цена невелика. Кому нет - пройдёт мимо.
Может стоит удалить все флеймопосты?
|
10 Apr 2014 09:01 |
|
|
SfS
Doomed
Joined: 16 Apr 2005 22:35 Posts: 492 Location: Томск
|
|
10 Apr 2014 09:16 |
|
|
Stan
Banned
Joined: 04 Jan 2013 10:09 Posts: 397 Location: 95.24.178.158
|
А я с Вами на брудершафт не пил... Да, и я высказал своё мнение всего лишь о его, на мой взгляд, завышенной цене. Я имею на то право? И я далее...
С того, что некоторые товарищи позволяют себе странные и некорректные высказывания, демонстрируя нетерпимость и агрессивность по отношению к чужому мнению.
|
10 Apr 2014 10:06 |
|
|
pfgx
Senior
Joined: 20 Mar 2013 03:36 Posts: 137 Location: Ростов-на-Дону
|
SfS, а что кроме Линукса крутится на FreeScale и железках, подобных этой Кулебяке и Малине? Ну, то есть что вообще туда заливается? Не с нуля же прошивки пишутся со всеми драйверами.
|
10 Apr 2014 10:45 |
|
|
Shaos
Admin
Joined: 08 Jan 2003 23:22 Posts: 22756 Location: Silicon Valley
|
Да вроде нормальная цена для железяки с линухом...
|
10 Apr 2014 13:18 |
|
|
SfS
Doomed
Joined: 16 Apr 2005 22:35 Posts: 492 Location: Томск
|
Android же! Виндовс мобайл на армах есть. Ну это я про фрискейл. про Кулебяку и Малину не знаю.
С freescale, да и не только с ними, проблема вот какая. Они дают драйвера для перефирии и либы, но - только бинари. И эти бинари не всегда можно прикрутить к тому ядру линуха, которое надобно или к той версии gstreamer, которую хочется.
Исходники же - дают не всегда и не всего. Частенько аппаратура вообще не поддержана программно - типа "кому надо - напишут".
На самом деле - сейчас для стороннего разраба не так важна частота ядра, как поддержка в ядре и библиотеках всякой периферии типа видеоускорителей встроенных, кодеков и прочего. Иначе вся супер-пупер хардварь, что в кристалл впилена - просто дорогой мёртвый довесок.
У нас на работе как раз используется i.mx53 серия от фрискейла.
Возможности аппаратные проца - загляденье. Но софтовая поддержка - сырая. Благо есть гуру, который уже собаку съел на видеообработке, но и ему несладко драйвера с либами допиливать и перепиливать.
В общем, если кто думает "куплю проц от известной фирмы, воткну линух и всё тут же заработает", то он никогда не пробовал этого сделать:)
|
10 Apr 2014 20:23 |
|
|
Shaos
Admin
Joined: 08 Jan 2003 23:22 Posts: 22756 Location: Silicon Valley
|
Печально...
А в кулебяке если проц свой собственный, то может и софт в исходниках имеется? Или тоже не всем и не всё?...
|
11 Apr 2014 08:01 |
|
|
SfS
Doomed
Joined: 16 Apr 2005 22:35 Posts: 492 Location: Томск
|
чего не знаю, того не знаю. надеюсь на лучшее. но если когда попадёт в руки - тогда и буду знать точно:)
|
12 Apr 2014 10:10 |
|
|
Shaos
Admin
Joined: 08 Jan 2003 23:22 Posts: 22756 Location: Silicon Valley
|
|
12 Apr 2014 17:49 |
|
|
SfS
Doomed
Joined: 16 Apr 2005 22:35 Posts: 492 Location: Томск
|
А где там "обзор"? Всё та же ссылка на хабер. и мнение товарища о том, что "разработать проц = написать хелло ворлд".
Вообщето - это путь почти всех разрабов проца - заказать там где дешевле пробную партию.
|
15 Apr 2014 22:50 |
|
|
Who is online |
Users browsing this forum: No registered users and 7 guests |
|
You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot post attachments in this forum
|
|