|
nedoPC.orgElectronics hobbyists community established in 2002 |
|
Author |
Message |
newold86
Devil
Joined: 30 Nov 2013 11:08 Posts: 707 Location: WWW
|
В продолжение http://www.nedopc.org/forum/viewtopic.php?t=10832 , но по тематике больше подходит сюда:
| | | | Lavr wrote: Так а между ним и 8088 есть существенная разница, поэтому и дело идет с трудом. А это ты фактически собрал 8-битную схему, которую практически без особых изменений можно запустить что с 8085, что с z80, что с любым подобным 8-битником. И я бы не сказал так опрометчиво, что " до практических шагов так и не дошло" - вполне себе потихонечку дошло. Готовность макета на таком же уровне, как и у тебя, просто у человека и опыта поменьше и времени. | | | | |
При всем уважении, категорически не согласен по всем пунктам:
1. Практические шаги - это когда хоть что-то заработало, а не схема на бумаге
2. Сравнивать готовность рисунка и реально работающей железки (пускай примитивной) совершенно некорректно
3. Свободное время - как раз, наверное, единственное, чего мне не хватает... Правда, тут его нужно по минимуму...
4. Вообще не вижу принципиальной разницы между поделками на 8088 и 8086 - только корпусов/проводов больше.
Чтобы не быть голословным, нашел 8086, потратил еще 20 минут и сделал следующее:
Схема:
Естественно, тоже работает - светодиод мигает
Естественно, отсутствие ОЗУ позволило обойтись без использования BHE/A0, но проблем добавить пару корпусов SRAM и обрамление на ЛА3 (наверное, даже одной ЛА3 хватит, если немного подумать) не вижу вообще.
|
10 Nov 2014 16:09 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Вы уж тоже меня извините, но уважение заключается и во внимании к тому, что делают коллеги по форуму. Я надеюсь, что такая категоричность должна на чем-то основываться. То что у Ivanа_XT отражает "схема на бумаге" он уже давным-давно спаял 07 Окт 2014, просто его попросили выложить здесь схему того, что он уже сделал. Другое дело, что у него не хватает некоторых комплектующих, а также отсутствует опыт написания " ядра операционной системы" и апломб. А так, как видно из схемы, её давным-давно уже можно включить и функционально она будет ничем не хуже Вашей.
Поэтому меня и удивило Ваше странное заявление:" Что-то надоело смотреть..." Как я вижу, Вы сюда и не смотрели толком.
А следовало бы проявить уважение не только к своему Я, но и к чужой, возможно, не такой броской и эффектной работе.
_________________ iLavr
|
10 Nov 2014 16:45 |
|
|
newold86
Devil
Joined: 30 Nov 2013 11:08 Posts: 707 Location: WWW
|
Да, кстати, если кому захочется поиграться, то прилагаю прошивку ПЗУ (если можно так громко сказать о 13 байтах):
IC6:
1FF0: E6 FE E2 EB
1FF8: EA FF F0
IC9:
1FF0: 00 C0 FE F8
1FF8: E0 00
|
10 Nov 2014 23:13 |
|
|
Ivan_XT
Fanat
Joined: 28 Sep 2014 05:09 Posts: 73 Location: Саратов
|
О! Наконец-то нашел схему, где указано, куда все выводы ГФ84 подключать, а не только CLK, READY, RESET, CSYNC, F/C и RES! Кстати, если собирать компьютер, а не просто мигалку диодами, там они подключаются будут точно так же, или у них будет иное назначение?
P.S. Кстати, по поводу 20 минут на сборку - с такой платой естественно быстро все сделать можно. Другое дело тогда, когда все это нужно запаивать. Да еще и проблема - некоторые элементы найти очень сложно у нас в городе. Я почему и не запускаю свою плату пока - боюсь, что что-нибудь не то или не так подключу - и какая-нибудь микросхема сгорит (хуже всего, если ей будет ГФ84 или ВН59 - я их еле нашел, были лишь в одном магазине и в единичном количестве, больше нигде они не продаются).
|
11 Nov 2014 06:33 |
|
|
Mixa64
Doomed
Joined: 25 Aug 2009 07:02 Posts: 460 Location: Москва
|
Рассказывание словами, что куда подключить, теперь схемой называется??
|
11 Nov 2014 07:39 |
|
|
newold86
Devil
Joined: 30 Nov 2013 11:08 Posts: 707 Location: WWW
|
На вкус и цвет...
Лично мне схемы подобных конструкций читать удобнее в таком виде. Шины (на которых все равно висят практически все элементы и так) и несколько отдельных сигналов понимания вряд ли добавят, а вот картинку утяжелят (скорее всего, даже запутают).
В любом случае, не нравится - не ешь
|
11 Nov 2014 07:52 |
|
|
VituZz
God
Joined: 13 Nov 2010 04:06 Posts: 1345
|
Опыт показывает, что советские К1810 довольно живучи. Если не превышать напряжение питания, то даже "козой" на выводах мне не удалось спалить ни одной микросхемы. Что, конечно же, не служит гарантией.
На интернет-аукционах можно найти такие микросхемы, иногда даже по очень привлекательным ценам.
|
11 Nov 2014 10:39 |
|
|
Shaos
Admin
Joined: 08 Jan 2003 23:22 Posts: 22596 Location: Silicon Valley
|
Есть мнение, что "раритетные" микросхемы из Китая - в основном фейки с перебитой маркировкой...
|
11 Nov 2014 10:56 |
|
|
Ivan_XT
Fanat
Joined: 28 Sep 2014 05:09 Posts: 73 Location: Саратов
|
Проще и быстрее тогда будет их в Чип и дипе заказать. Или в каком-нибудь другом интернет-магазине (тем более, наверное все равно их заказывать придется, т.к. ни ВТ37, ни ВГ72). Заодно, возьму там и парочку ГФ84, ВГ88 и ВБ89 - для следующего проекта, в котором думаю задействовать процессора. Хотя, это пока только идея.
|
11 Nov 2014 12:07 |
|
|
Ivan_XT
Fanat
Joined: 28 Sep 2014 05:09 Posts: 73 Location: Саратов
|
Кстати, в ходе изучения вопроса по созданию компьютера несколько обработал схему Поиска-1. Пытался по ней понять, как вся эта система устроена и что должна представлять из себя (впрочем, мало что понял из той схемы - сложно отследить, какой сигнал куда идет, т.к. все объединено в шины, причем сделана схема так, что сложно понять, где тут какая шина: адреса, данных, адреса-данных или управления; а, может быть, там и вовсе все в одну объединили).
Если кому нужна - вот она:
Объединил два листа в один и перечертил проводники.
|
11 Nov 2014 12:11 |
|
|
Ivan_XT
Fanat
Joined: 28 Sep 2014 05:09 Posts: 73 Location: Саратов
|
Главное, что обозначено, к какому из выводов что подключено.
|
11 Nov 2014 12:13 |
|
|
Mixa64
Doomed
Joined: 25 Aug 2009 07:02 Posts: 460 Location: Москва
|
Что топологически эквивалентно - не вопрос, но при таком изображении визуально сложно получать ответ на вопрос "а подключено ли это куда-нибудь еще", или даже просто "а куда это подключено". Такая же проблема в стиле плохого примера позднего СССР, нарисовать одну шину, туда все проводочки, и пронумеровать сквозным образом.
|
11 Nov 2014 14:11 |
|
|
Ivan_XT
Fanat
Joined: 28 Sep 2014 05:09 Posts: 73 Location: Саратов
|
Вот это точно! Пробовал так разобраться со схемой Поиска-1 - так ничего толком не понял. Отследить куда там что идет - нереально практически. Спрашивается: что, сложно было отдельно начертить каждую шину:
|
11 Nov 2014 14:14 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Вот поэтому я сам лично схемы, которые собираюсь спаять или смоделировать обычно перерисовываю по-человечески.
Так потом гораздо удобнее со схемой работать.
Если схема хорошо отрисована - по ней взглядом видно, как всё работает.
_________________ iLavr
|
11 Nov 2014 14:44 |
|
|
Ivan_XT
Fanat
Joined: 28 Sep 2014 05:09 Posts: 73 Location: Саратов
|
Я обычно с этой целью их перерисовываю в нескольких цветах. Так все как-то понятее сразу становится.
|
11 Nov 2014 21:17 |
|
|
Who is online |
Users browsing this forum: No registered users and 29 guests |
|
You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot post attachments in this forum
|
|