|
nedoPC.orgElectronics hobbyists community established in 2002 |
|
Author |
Message |
Stan
Banned
Joined: 04 Jan 2013 10:09 Posts: 397 Location: 95.24.178.158
|
Да в общем-то с ВМ80 практически всё заработает, он же не шустрый. 4МГц - если военная приёмка, 3.5МГц - максимальная по паспорту, 2МГц - типичная тактовая. Вот здесь вопрос схемотехники активно обсуждали: Простейшая микроЭВМ (К580ВМ80А)
Ну конечно лучше статику, чтобы не заморачиваться.
Опять же выбор довольно широкий, поскольку проц медленный по нынешним меркам.
|
29 Sep 2014 12:10 |
|
|
Tronix
Doomed
Joined: 18 Nov 2013 02:38 Posts: 662 Location: Москва
|
Лучше все-таки 8085 юзать, с питанием меньше гимора. Хотя, для винтажа совместно с РУ3 и ВГ93 - самое то.
|
29 Sep 2014 12:22 |
|
|
Stan
Banned
Joined: 04 Jan 2013 10:09 Posts: 397 Location: 95.24.178.158
|
А я так и думал, что сейчас всё пойдёт по кругу, поэтому дал эту ссылку...
Там уже было... " Лучше все-таки 8085 юзать"....
|
29 Sep 2014 12:30 |
|
|
Ivan_XT
Fanat
Joined: 28 Sep 2014 05:09 Posts: 73 Location: Саратов
|
А зачем мне покупать 8085, когда есть 3 своих 8080 (т.е. 580ВМ80)? Если этот под рукой есть - почему бы его не использовать. А с питанием - так на АТ блоке питания, от которого я собираюсь все это запускать, есть все нужные напряжения. То же самое и по 8086 (т.е. 1810ВМ86) - есть у меня такой вот процессор - так почему бы не попытаться что-нибудь на его основе сделать? Сейчас вот попробую с ВМ80 - потом займусь уже системой на ВМ86.
А по поводу памяти - мне тут хотелось бы поставить что-нибудь современное, с чем проще работать и чтобы меньше корпусов паять нужно было.
|
29 Sep 2014 14:37 |
|
|
Stan
Banned
Joined: 04 Jan 2013 10:09 Posts: 397 Location: 95.24.178.158
|
Ну тут зависит от того, что хотите воплотить.
Можно ведь и 1МБайт заюзать в многостраничном режиме.
Но типично под ОЗУ берут современную статику на 32К.
Обычно - нижние адреса чисто ОЗУ - селект А15=0.
Ну а сверху - как получится дешифрация, и смотря как порты подцеплены.
|
29 Sep 2014 15:58 |
|
|
VituZz
God
Joined: 13 Nov 2010 04:06 Posts: 1345
|
Периферийные контроллеры для ВМ86 можно делать на таком же ВМ86. И не надо париться с ассемблерами, если кого напрягает.
Как показывает опыт, энтузиазм в таких проектах длится достаточно недолго.
|
30 Sep 2014 09:01 |
|
|
Ivan_XT
Fanat
Joined: 28 Sep 2014 05:09 Posts: 73 Location: Саратов
|
У меня возник еще вопрос - что можно использовать для эмуляции чипсета? Что-нибудь такое, что можно достаточно легко установить, особо не мороча голову? Как я сейчас прикинул, ставить ВМ80 - только еще больше увеличивать число микросхем. Да и, если подумать, он скорее всего и не потянет, например, эмуляцию VGA-видеокарты. А есть ли какие-нибудь готовые микроконтроллеры, которые можно использовать в этих целях? (естественно, такие, которые легко установить в припаянную обычным паяльников панельку и не требующие больше двух слоев на плате)
|
30 Sep 2014 10:49 |
|
|
Stan
Banned
Joined: 04 Jan 2013 10:09 Posts: 397 Location: 95.24.178.158
|
|
30 Sep 2014 11:28 |
|
|
Tronix
Doomed
Joined: 18 Nov 2013 02:38 Posts: 662 Location: Москва
|
И опять вопрос, что подразумевать под словом "компьютер". Либо делать клон IBM PC, либо - не IBM PC. Последнее много проще, потому что можно идти на компромиссы и оригинальные инженерные решения, вообще не оглядываясь на PC архитектуру. Но тут встает другой вопрос - а зачем делать единичную поделку на 8086, при этом не совместимую с XT (и как следствие не могущую запускать DOS-софт), когда можно сделать такую-же поделку на Z80 (8080, 8085, 8048, 8051, PIC, AVR и тд и тп), который много проще тактуется и схемотехнически проще запускается и меньше обвязки вокруг требует? Смысл тогда в 8086 теряется. То есть палка о трех концах.
|
30 Sep 2014 11:54 |
|
|
Stan
Banned
Joined: 04 Jan 2013 10:09 Posts: 397 Location: 95.24.178.158
|
Мне кажется, многие вещи у нас здесь делаются просто Just for Fun - как, собственно, и Вы делали свой HELO на ВЕ35 от СВЧ печки...
|
30 Sep 2014 12:51 |
|
|
Ivan_XT
Fanat
Joined: 28 Sep 2014 05:09 Posts: 73 Location: Саратов
|
| | | | Tronix wrote: И опять вопрос, что подразумевать под словом "компьютер". Либо делать клон IBM PC, либо - не IBM PC. Последнее много проще, потому что можно идти на компромиссы и оригинальные инженерные решения, вообще не оглядываясь на PC архитектуру. Но тут встает другой вопрос - а зачем делать единичную поделку на 8086, при этом не совместимую с XT (и как следствие не могущую запускать DOS-софт), когда можно сделать такую-же поделку на Z80 (8080, 8085, 8048, 8051, PIC, AVR и тд и тп), который много проще тактуется и схемотехнически проще запускается и меньше обвязки вокруг требует? Смысл тогда в 8086 теряется. То есть палка о трех концах. | | | | |
Совместимость желательна, но не обязательна. А почему на 8086? Да просто потому, что такие процессоры у меня есть. А я не люблю, когда процессоры лежат без дела. Процессор должен работать
|
30 Sep 2014 19:35 |
|
|
Stan
Banned
Joined: 04 Jan 2013 10:09 Posts: 397 Location: 95.24.178.158
|
Мне кажется, что 8086 тоже мог стать популярным у нас среди любителей, если бы Зеленко, Попов и сотоварищи не опаздали с вот этим своим проектом " МИКРО-16".
С " Радио РК-86" и К580ВМ80 они попали в кон и журнал выбрали популярнейший.
А вот с " МИКРО-16" и дефицитным МПСС - они опаздали.
Собственно говоря, первые РС ХТ - это компьютеры не столь уж и крутые: кассетный интерфейс, и памяти не под завязку.
А PCjr - так и вовсе упрощенный вариант для учебных заведений.
Но есть возможность расширения, да и 8086 процессор более мощный, хотя скажу честно, впервые сев за РС ХТ с его 4.77МГц, я откровенно резкого увеличения мощности не ощутил.
Ощутил, что программировать на Асм стало труднее в основном из-за нехватки информации о системе, но потом Джордейн выручил!
А сам Асм 8086 дался легко - первые программы я фактически переносил из Асм 8080 - как говорится, по образу и подобию...
|
01 Oct 2014 03:12 |
|
|
Ivan_XT
Fanat
Joined: 28 Sep 2014 05:09 Posts: 73 Location: Саратов
|
Да первый IBM PC вообще имел 16Кб памяти в дешевом варианте, загружал данные с магнитофона и выводил на телевизор. Чем не тот же компьютер на 580ВМ80? Ах да, процессор другой. А что это дает, спрашивается?
Да и в более дорогой версии он имел 5,25 дисковод, 64Кб памяти и CGA-видеокарту. Тоже практически как тот же несколько модернизированный компьютер на 580ВМ80. Только опять же другой процессор.
|
01 Oct 2014 06:48 |
|
|
VituZz
God
Joined: 13 Nov 2010 04:06 Posts: 1345
|
Не вижу особого смысла в том, чтобы лежащий процессор заставить работать ради самой работы. Смысл работы любого механизма именно в полезной работе. Пусть этот ВМ86 работает хоть в дверном звонке, хоть в ёлочной гирлянде.
Написал - и подумал. А ёлочная гирлянда на ВМ86 - это было бы любопытно! В моей коллекции самодельных гирлянд такой ещё нет, и в этом году вообще я ещё не сделал ни одной гирлянды, если иметь в виду законченную конструкцию. Безобразие!
|
01 Oct 2014 09:32 |
|
|
Stan
Banned
Joined: 04 Jan 2013 10:09 Posts: 397 Location: 95.24.178.158
|
|
01 Oct 2014 10:55 |
|
|
Who is online |
Users browsing this forum: No registered users and 29 guests |
|
You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot post attachments in this forum
|
|