nedoPC.org

Community of electronics hobbyists established in 2002

...
Atom Feed | View unanswered posts | View active topics It is currently 21 Sep 2018 13:12



Reply to topic  [ 22 posts ]  Go to page 1, 2  Next
Z80 /Refresh как так? 
Author Message
Retired
User avatar

Joined: 25 Jul 2011 01:14
Posts: 1337
Location: WWW
Reply with quote
Lavr wrote:
У Z80 по шине адреса - уже не только адреса программы, но и адреса регенерации
могут появляться. Так что моргать будут диоды, но как - не могу угадать с пол-пинка.

и по сбросу она включена надо понимать, ибо странные частоты вижу я на шине адреса. перетасовал штук 7 процессоров. при клоке 3.2МГц на [s]А7[/s] A6 внезапно получил 6.2, 12,4 и 18.6кГц. процессоры разложились на три кучки - как так? Может я что не так делаю? Но схема то одна и та же. Надо будет еще раз провести опыт и выложить пруфы


25 May 2012 05:16
Profile
Banned
User avatar

Joined: 20 Mar 2005 14:41
Posts: 2150
Location: От туда
Reply with quote
Post 
Осциллом посмотреть не судьба?


25 May 2012 06:48
Profile
Retired
User avatar

Joined: 25 Jul 2011 01:14
Posts: 1337
Location: WWW
Reply with quote
Post 
вспомнить бы еще куда я щупы "спрятал".
интересен сам факт. да, процы Nec, Sharp, Zilog


25 May 2012 07:06
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post 
HardWareMan wrote:
Осциллом посмотреть не судьба?

А ты хочешь сказать, что MC68k намерял эти значения частотомером?

_________________
iLavr


25 May 2012 08:45
Profile
Retired
User avatar

Joined: 25 Jul 2011 01:14
Posts: 1337
Location: WWW
Reply with quote
Post 
даже если я намерял биения или иные комбинации, это не объясняет суть процесса. процессоры заведомо исправные - MSX заводится и работает как положено


25 May 2012 18:08
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post 
А чем ты действительно намерял?

_________________
iLavr


25 May 2012 18:15
Profile
Retired
User avatar

Joined: 25 Jul 2011 01:14
Posts: 1337
Location: WWW
Reply with quote
Post 
частотомером.


25 May 2012 19:15
Profile
Retired
User avatar

Joined: 25 Jul 2011 01:14
Posts: 1337
Location: WWW
Reply with quote
Post 
повторил эксперимент на прототипе подопытного спеца, "нули" подал через шинный трансивер, клок 3.2МГц через буфер. картина повторилась - на ноге А6 частота биений разная. получается, что некоторые ревизии(?) процессора гоняют рефреш быстрее. что примечательно, те процессоры, которые показали биения с большей частотой, при разгоне сказали "мяу".


28 May 2012 05:11
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post 
А осциллографом так и не сподобился глянуть, что там на ноге А6 ?

Пока из твоих опытов понятно лишь, что количество импульсов в единицу времени
на ноге А6 в твоих опытах, вероятно, разное.

Я пишу вероятно, поскольку сигнал там вряд ли периодичный, в зависимости от того,
по каким адресам NOP-ает процессор, и какие адреса он регенерирует в
отдельный временной интервал...

_________________
iLavr


28 May 2012 08:15
Profile
Retired
User avatar

Joined: 25 Jul 2011 01:14
Posts: 1337
Location: WWW
Reply with quote
Post 
суха теория, мой друг, а древо жизни вечно зеленеет.

это не я. это классик.

на практике имеем стабильно повторяемый результат. частота биений(надеюсь не надо объяснять что это такое) разная. процессоры разделились на две(те которые совсем не гонятся лежат в отдельной коробке теперь) группы.


28 May 2012 08:30
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post 
MC68k wrote:
суха теория, мой друг, а древо жизни вечно зеленеет.

Ну тогда, мой друг, придётся окучивать его (дерево).
А частотомера здесь маловато, нет?

Что такое "частота биений" объяснять не надо. Ибо здесь их нет...

_________________
iLavr


28 May 2012 12:56
Profile
Admin
User avatar

Joined: 09 Jan 2003 00:22
Posts: 16951
Location: Colorado
Reply with quote
Post 
Я думаю что это какие-то паразитные иголки, которые вылезают на некоторых моделях - надо осциллоскопом глядеть...

_________________
:eugeek: https://twitter.com/Shaos1973


28 May 2012 15:43
Profile WWW
Retired
User avatar

Joined: 25 Jul 2011 01:14
Posts: 1337
Location: WWW
Reply with quote
Post 
докладываю.
ткнулся осциллом, испугался. добавил блокировочных конденсаторов. много добавил.
снова ткнулся. задумался. процессоры снова разделились на три кучки(для чистоты эксперимента я снова смешал их вместе).
худший результат показали таиландский и филипинский Zilog - размах сигналов на шинах едва дотянул до 3.5вольт. на А6 мусор.

второе место заняли ВСЕ шарпы LH0080A и один Zilog предположительно сделанный в корее. размах сигналов стабильно 3.5вольт и стабильный сигнал на А6.

первое место поделили NEC uPD780-1 и шарп с едва читаемой маркировкой(LH0080A-???) - 4вольта размах на шинах и стабильный сигнал на А6.

результат одинаковый при клоке 5 и 6МГц. клок заводил на проц через HD74LS04P.


29 May 2012 00:36
Profile
Banned
User avatar

Joined: 20 Mar 2005 14:41
Posts: 2150
Location: От туда
Reply with quote
Post 
Эпюры в студию!


29 May 2012 01:37
Profile
Retired
User avatar

Joined: 25 Jul 2011 01:14
Posts: 1337
Location: WWW
Reply with quote
Post 
Made in Thailand. в реальности видно больше мусора. и частота на А6 35кГц с копейками
Image

а это "безымянный", показывает стабильный результат. частота на А6 11кГц с копейками
Image

1 клетка примерно равна одному вольту - ткнул на землю, выставил низ, ткнул на +5, выставил максимальный размах.

а вот и сами испытуемые
Image

P.S. снес весь синхрогенератор ибо 74HC590 :(
P.P.S. да, разгон, клок 6МГц, но подобная картина и на 5МГц. алсо шатный режим не интересен.


29 May 2012 03:49
Profile
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 22 posts ]  Go to page 1, 2  Next

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Designed by ST Software.