nedoPC.org

Electronics hobbyists community established in 2002
Atom Feed | View unanswered posts | View active topics It is currently 28 Mar 2024 13:49



Reply to topic  [ 85 posts ]  Go to page 1, 2, 3, 4, 5, 6  Next
Помогите восстановить 
Author Message
Fanat

Joined: 23 Feb 2021 23:45
Posts: 64
Location: Россия Климовск
Reply with quote
Доброго дня!
Разбирал свои завалы и нашел плату Специалиста, которую собирал в далеком 1988 году еще будучи школьником. Помню я его модернизировал под 565РУ5 вместо РУ3.
Документация к сожалению вся утеряна. Делал по какой-то брошюре, которую купил по рекламе из журнала Радио (но не точно).
Есть большое желание его запустить и доделать до конечного вида. Плату покупал в Москве в каком-то НИИ. На плате обозначение СПИ-МП1
Может есть на нее схема. С оригиналом она немного отличается
Доработанный вариант. Схемы не нее нету?
Есть большое желание восстановить.
Attachment:
1111.jpg
1111.jpg [ 819.89 KiB | Viewed 8612 times ]


24 Feb 2021 04:04
Profile
Fanat

Joined: 23 Feb 2021 23:45
Posts: 64
Location: Россия Климовск
Reply with quote
добавил на плату dc-dc на 12 и -5В.
пропаял пикросхемы памяти и мультиплексоры.
на экране выдает сначала мусор потом полосы.


Attachments:
IMG20210301113149.jpg
IMG20210301113149.jpg [ 771.29 KiB | Viewed 8587 times ]
IMG20210301113144.jpg
IMG20210301113144.jpg [ 853.23 KiB | Viewed 8587 times ]
01 Mar 2021 01:42
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Я внимательно посмотрел сайт Fifanhttp://www.spetsialist-mx.ru/index16.html
и ничего похожего не обнаружил...

Но судя по самой плате - это изначальный журнальный вариант у вас, но после того,
как вышла статья с доработками оригинальной схемы.

Я вижу, что микропроцессор по всем шинам пробуферирован:
Attachment:
Спец_М.jpg
Спец_М.jpg [ 54.46 KiB | Viewed 8584 times ]

но линейки памяти на плате - 3 штуки, то есть разведено под РУ3 было, и вы сами пишете:
otrazhenie wrote:
я его модернизировал под 565РУ5 вместо РУ3.
Значит это у вас скорее всего вариант:
«Моделист-конструктор», 1988 г.
Б. Корнилов, И. Малыхин Печатная плата — «Специалисту» (Доработки схемы), №4, с.19-22.

_________________
iLavr


02 Mar 2021 01:26
Profile
Fanat

Joined: 23 Feb 2021 23:45
Posts: 64
Location: Россия Климовск
Reply with quote
Уважаемый модератор! можно подтверждать сообщения побыстрее или отключить модерацию. Я понимаю, правила форума и все такое....но ждать 2 дня помощи - это не помощь а мука.
Полемика....теперь вопрос!
Оказалось отсутствует сигнал Ф2. Без процессора все норм. По форме вроде они. Дело в процессоре? Импульсы короткие проходят. Картинка на мониторе меняется с ним в такт. Уже думаю ГФ24 поставить, но не понимаю как согласовать это дело со схемой.
По схеме плата похожа на классику из журнала с доработками. Лет 30 назад я его модернизировал под РУ5. Покупал брошюру по рекламе из журнала радио. Брошюра не сохранилась. Может есть у кого. Ну накрайняк верну все в зад и попробую подключить по схеме, которая тут где-то мелькала.


02 Mar 2021 03:37
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
otrazhenie wrote:
Уважаемый модератор! можно подтверждать сообщения побыстрее или отключить модерацию.
Я понимаю, правила форума и все такое....но ждать 2 дня помощи - это не помощь а мука.

Отключить модерацию может только администратор форума, у модератора нет на это прав.
Что касается "подтверждать сообщения побыстрее", я и так это делаю практически ежедневно,
как только вижу вот такой значок:
Attachment:
зн.gif
зн.gif [ 6.63 KiB | Viewed 8546 times ]
К сожалению, движок форума не всегда показывает его оперативно.

Но ведь вы вполне могли давно уже обратиться к администратору вот здесь:
http://www.nedopc.org/forum/viewtopic.php?f=72&t=18555

_________________
iLavr


02 Mar 2021 17:28
Profile
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22412
Location: Silicon Valley
Reply with quote
Добавил пользователя в категорию обычных пользователей

_________________
:dj: https://mastodon.social/@Shaos


02 Mar 2021 20:00
Profile WWW
Fanat

Joined: 23 Feb 2021 23:45
Posts: 64
Location: Россия Климовск
Reply with quote
Итог вчерашних мытарств - не запускается почему-то проц.
На 19 выводе проца SYNC с 1 в 0 с интервалом пара секунд. питание в норме. сброс проходит
Греются АП16 но палец терпит - вроде так и должно быть


02 Mar 2021 23:07
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Ну надо отдельно проц проверить на его целостность, а потом запустить какой-либо
из известных тестов ОЗУ для "Специалиста", если проц годный.

Как проц проверить - я вот тут одному посетителю недавно рассказывал.
Не обращайте внимание на ГФ24 там - суть методики не изменится.

_________________
iLavr


03 Mar 2021 01:14
Profile
Fanat

Joined: 23 Feb 2021 23:45
Posts: 64
Location: Россия Климовск
Reply with quote
посмотрел ветку. Но у меня отсутствует сигнал Ф2 на процессоре поэтому и не могу его запустить. БЕЗ проца Ф1 и Ф2 есть.
Напрягает форма сигнала. должна быть ровная. На фото сигналы без процессора.
У меня есть небольшая кучка процессоров. Не верю что все они неисправные.
ставил 1533ла8. результат тот же.
В данный момент убрал все доработки и выпаял память.

Да...подскажите как мне подключить 1 линейку РУ5 вместо 3 линеек РУ3


Attachments:
22222.jpg
22222.jpg [ 330.88 KiB | Viewed 8470 times ]
03 Mar 2021 06:03
Profile
Maniac

Joined: 15 Jan 2019 15:48
Posts: 326
Location: Украина, Луганская обл.
Reply with quote
Некрасивые у вас сигналы
вот красивые
Image

Да и С1 почему-то размахом в 100 вольт !!! :mrgreen: :rotate:


03 Mar 2021 07:13
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
otrazhenie wrote:
посмотрел ветку. Но у меня отсутствует сигнал Ф2 на процессоре поэтому и не могу его запустить.
БЕЗ проца Ф1 и Ф2 есть.
Напрягает форма сигнала. должна быть ровная. На фото сигналы без процессора.

А вы с вот этим ничего не напутали?
otrazhenie wrote:
добавил на плату dc-dc на 12 и -5В.

Что-то Ф1 и Ф2 у вас реально плохие... может dc-dc на 12 просаживается?
Тут же нет "магии ГФ24" - тут всё просто: открытый коллектор и резисторы по 330 Ом.

Помнится как-то "живым" осциллографом Ф1 и Ф2 меряли - и то они красивше были!

Image

_________________
iLavr


03 Mar 2021 08:03
Profile
Devil

Joined: 06 Oct 2006 03:17
Posts: 856
Location: г.Лянтор,Сургутского р-на,ХМАО
Reply with quote
Прочитал тут процесс настройки Неизвестной мне платы клона Специалиста. Жаль схемы нет. Меня насторожил факт замены на К1533ЛА8, а какая была. Давно как-то у нас были изыскания по выводу фаз синхронизации процессора ВМ80. Долго искать ссылку на обсуждения. Итог к чему мы пришли это не в коем случае не ставить серии 1533 в упомянутой кусок схемы. Хоть в оригинале стоит К155ЛА7, но именно с это микросхемой форма и уровень сигнала рабочие. Последние эксперименты с выхлопом фаз упомянули на соседнем форуме это поставить резисторы на выходе не 390 Ом/0,5 Вт, а 1 кОм/0,25 Вт. Изыскателю не понравилось тепло выводимое двумя этими резисторами.

По схеме замены трёх линеек РУ3 на одну РУ5. Внимательно посмотрите схему Специалиста, лучше Восточного экспресса там это сделано стандартно.

Зашейте в одну из пяти РФ2/5/2716 тест Рюмика, подключите звук. По описанию работы теста и картинке на экране можно будет судить о процессе работы компьютера. ССылка на тест - http://www.spetsialist-mx.ru/Soft/test_m.rar


03 Mar 2021 10:31
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
otrazhenie wrote:
ставил 1533ла8. результат тот же.
В данный момент убрал все доработки и выпаял память.

Ну раз уж вы выпаяли память, то самый момент всё проделать по-хорошему...

Первым делом БЕЗ ПРОЦЕССОРА сделать хорошие Ф1 и Ф2.
Там 155ла8, 1533ла8, 155ла7 или хоть 155ла18 - сильно ни на что не повлияет - я сам проверял.
http://www.nedopc.org/forum/viewtopic.php?f=91&t=17360&start=15#p136069

Открытые коллекторы тянут свои 330 Ом от +12В к земле - и это у них у всех получается хорошо!
Задний фронт Ф1 и Ф2 у всех обычно хороший, а передний фронт - всегда подзавален, поскольку
тут резисторы 330 Ом тянут входы процессора к +12В, и уменьшать эти резисторы смысла нет.
Номинал 330 Ом тут - самое то... лучше не надо.

Что самое главное - и это видно на осциллограммах выше, которые я показал, где Ф1 и Ф2 наложены
друг на друга: Ф1 ДОЛЖЕН ЗАКОНЧИТЬСЯ И ЛИШЬ ТОГДА Ф2 ДОЛЖЕН НАЧАТЬСЯ!
Attachment:
гф24_2.png
гф24_2.png [ 237.16 KiB | Viewed 8418 times ]

Если вы этого добились без процессора, вставляйте процессор, вынимайте ПЗУ, ОЗУ вы уже выпаяли.
Смотрите Ф1 и Ф2 - процессор не должен их испортить! Ему нечем, он n-МОП, высокоомный по входам.
Далее - на шину данных 1...10 кОм - на землю - это NOP, управляющие сигналы - проверьте - вот как
на этой картинке:

Image

После этого смотрите осциллографом: SYNC - идёт непрерывно - это предваряет обращение к памяти,
DBIN - идёт непрерывно - это чтение кода операции.

На картинке выше - более хитрый тест - EI/DI - он позволяет еще и сигнал INTE включить в проверку.

Осциллограммы по шинам адреса я показывал здесь:
http://www.nedopc.org/forum/viewtopic.php?f=91&t=17360
Image

На всех шинах данных и адреса должны быть сигналы. Залипших шин быть не должно - это где-то
коротняк на плате иначе.

Если всё так и произойдёт - значит процессор с уверенностью рабочий... и на шинах нет соплей.
Далее уже память цеплять и делать с ней тесты...

_________________
iLavr


03 Mar 2021 18:14
Profile
Fanat

Joined: 23 Feb 2021 23:45
Posts: 64
Location: Россия Климовск
Reply with quote
Ясно. Спасибо за советы. буду добиваться нормальной работы Ф1 и Ф2. О результатах отпишусь.
DC-DC поставил другой...китайский. этот не прошел по току. На -5 слепил сам - работает хорошо. На выходе ровно -5.
По шинам +12 и -5 стоят электролиты на 220мкф и 1000мкф соответственно.
Есть еще подозрение на осцилограф.....врет зараза. Один из каналов точно врет. Сегодня принесут другой тогда проверю поточнее, но что Ф2 пропадает ясно и так. И это странно.
Буду искать 155ла7. Попробую с ней.
Пока все.


04 Mar 2021 02:46
Profile
Fanat

Joined: 23 Feb 2021 23:45
Posts: 64
Location: Россия Климовск
Reply with quote
Принесли новый осциллограф. Ему веры больше. Заменил 155ЛА8.
Прозвонил полностью тракт синхронизации....КЗ по Ф2 под панелькой на одну из шин.
УФ.
Двигаемся дальше!!!!


04 Mar 2021 05:18
Profile
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 85 posts ]  Go to page 1, 2, 3, 4, 5, 6  Next

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 7 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Designed by ST Software.