![](http://www.nedopc.org/nedopc/image/nedobanner3.gif) |
nedoPC.orgElectronics hobbyists community established in 2002 |
![](http://www.nedopc.org/nedopc/image/nedobanner4.gif) |
Author |
Message |
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Для тех, кто не знаком с особенностями работы КМОП-микросхем, и для тех, кто не знает факта, что они могут получать питание от логических сигналов через защитные диоды, рекомендую ознакомиться, к примеру, со следующим материалом: Цифровые логические микросхемы, выполненные на комплементарных МОП транзисторах (КМОП микросхемы)Эта особенность рассмотрена по ссылке весьма подробно.
_________________ iLavr
|
12 May 2023 03:01 |
|
![](./styles/getaway/theme/images/spacer.gif) |
b2m
Devil
Joined: 26 May 2003 06:57 Posts: 863
|
Сигнал сброс посылается следующим образом: 1. порт В настраивается на вывод, при этом на выходах логический ноль2. в порт выводится FF, на выводах логическая еденица 3. в порт выводится 00, на выводах логический ноль4. порт В настраивается на ввод, как и предусмотрено интерфесом мыши Дальше 1-3 повторяется, всё основное время на на выходах логический ноль. Тут уже вопрос к автору тестовой программы, не будет ли конфликта на выводах В0-В3? Где тут бред? Или мы логическим нулём схемы питаем? Кто-то даже глядя в текст программы очевидно бредит.
_________________Страничка эмулятора наших компьютеров
http://bashkiria-2m.narod.ru/
|
12 May 2023 03:56 |
|
![](./styles/getaway/theme/images/spacer.gif) |
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
![Reply with quote Reply with quote](./styles/getaway/imageset/en/icon_post_quote.gif)
![](images/spacer.gif) | ![](images/spacer.gif) | ![](images/spacer.gif) | ![](images/spacer.gif) | b2m wrote: Сигнал сброс посылается следующим образом: 1. порт В настраивается на вывод, при этом на выходах логический ноль2. в порт выводится FF, на выводах логическая еденица3. в порт выводится 00, на выводах логический ноль4. порт В настраивается на ввод, как и предусмотрено интерфесом мыши Дальше 1-3 повторяется, всё основное время на на выходах логический ноль. Тут уже вопрос к автору тестовой программы, не будет ли конфликта на выводах В0-В3? Где тут бред? Или мы логическим нулём схемы питаем? Кто-то даже глядя в текст программы очевидно бредит. | ![](images/spacer.gif) | ![](images/spacer.gif) | ![](images/spacer.gif) | ![](images/spacer.gif) |
Именно ты и бредишь. По коду очевидно, что по выводам В0-В7 выдаётся лог.1 _/^^\__(Ввод) и ты настаивал, что это - именно сигнал сброса! А сам пишешь: Хотя сам расписал, что " в порт выводится FF, на выводах логическая еденица". На самом деле, конечно же едИница, но на фоне предыдущей фразы и " интерфеса" это простительно... И не надо задавать вопросов автору тестовой программы в 2023 году, его здесь нет и не будет, достаточно вспомнить, что К580ВВ55А выполнен по n-МОП технологии, а, значит, по выводам В0-В3 получится вот что: Очевидно, что лог.1 со стороны n-МОП может подать питание КМОП-у через защитный диод, если КМОП в состоянии лог.1 . А если КМОП в этот момент в лог.0, то ничего плохого не сделает, n-МОП и сам так работает. По крайней мере 2 вывода из В0-В3 наверняка находятся в состоянии лог.1 .
_________________ iLavr
|
13 May 2023 16:56 |
|
![](./styles/getaway/theme/images/spacer.gif) |
b2m
Devil
Joined: 26 May 2003 06:57 Posts: 863
|
Подать то может. И заряжается конденсатор быстро. Но вот питать излучатели он не сможет. Потому как разрядится тоже быстро. Но если тебе нравится, можешь и дальше тут бредить.
_________________Страничка эмулятора наших компьютеров
http://bashkiria-2m.narod.ru/
|
14 May 2023 05:47 |
|
![](./styles/getaway/theme/images/spacer.gif) |
Mixa64
Doomed
Joined: 25 Aug 2009 07:02 Posts: 460 Location: Москва
|
Я уже спрашивал, но ответа не было, сможете привести расчет по питанию в пользу этой версии? Иначе - досужие домыслы. Эти предположения мы уже видели: И про этот метод тоже наслышаны: Но пока что до сих пор только фантазия и вера, аж до 99% подымается Ну и ценный совет до кучи
|
14 May 2023 08:35 |
|
![](./styles/getaway/theme/images/spacer.gif) |
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Ну я только на твой бред вынужден отвечать, чтобы посетители отличали бредятину от истины. Конденсатор заряжается не только быстро, но и часто! Поэтому излучателям вполне должно заряда хватить на тот момент когда порт читают. Излучатели не за километр светят, а в приёмники, которые практически рядом - в 3...5 мм.
_________________ iLavr
|
16 May 2023 09:16 |
|
![](./styles/getaway/theme/images/spacer.gif) |
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
А я лично вам ничем не обязан... Я 12 лет читаю здесь ваши длинные досужие домыслы, которые ни схем, ни расчётов не содержат, но я подобное здесь разводить не собираюсь. Схемы приведены, включите ваше богатое воображение. Если что непонятно на схемах - спрашивайте. ![:wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
_________________ iLavr
|
16 May 2023 09:28 |
|
![](./styles/getaway/theme/images/spacer.gif) |
b2m
Devil
Joined: 26 May 2003 06:57 Posts: 863
|
Ну хорошо, давай поговорим про скважность сигнала, ШИМ, среднее значение тока... Количество тактов для рассчёта скважности посчитать-то сможешь? Или опять бредятину будешь нести?
_________________Страничка эмулятора наших компьютеров
http://bashkiria-2m.narod.ru/
|
16 May 2023 23:45 |
|
![](./styles/getaway/theme/images/spacer.gif) |
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Дорогой мой, обращаю внимание, что бездоказательную бредятину ты тут несёшь: Хотя сам суёшь мне под нос код, из которого видно совершенно иное: Хочешь, не хочешь, но приходится тебя поправить... Я понимаю, что как программисту, тебе неприятно, что ты прилюдно так лоханулся, поэтому ты никак не успокоишься и продолжаешь свои бесполезные вбросы. ![neutral :neutral:](./images/smilies/icon_neutral.gif) И никакого "рассчёта" я делать для тебя не буду, ибо не знаю, что это такое. Я обычно всё же расчеты делаю... Прежде чем кащенитствовать столь пафосно, торопливо и безграмотно - посматривал бы, что тебе браузер подчёркивает... ![:-?](./images/smilies/icon_confused.gif)
_________________ iLavr
|
17 May 2023 01:06 |
|
![](./styles/getaway/theme/images/spacer.gif) |
b2m
Devil
Joined: 26 May 2003 06:57 Posts: 863
|
Тут надо читать не "на", а "во". Опечатка. Что, кроме орфографии и опечаток предъявить больше нечего? Лоханулся тут ты, предположив, что мышь будет работать без подачи питания по выделенным линиям.
_________________Страничка эмулятора наших компьютеров
http://bashkiria-2m.narod.ru/
|
17 May 2023 05:46 |
|
![](./styles/getaway/theme/images/spacer.gif) |
Shaos
Admin
Joined: 08 Jan 2003 23:22 Posts: 22587 Location: Silicon Valley
|
Достопочтенные судари можно пожалуйста перестать кидаться какашками?...
|
17 May 2023 09:58 |
|
![](./styles/getaway/theme/images/spacer.gif) |
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Ну я не телепат, что написано, то и читаю, поэтому и предъявляю претензии к грамотности! Между "на" и "во" разница весьма существенна порой! Отнюдь! Я корректно показал, что по меньшей мере по трём линиям порта проходит питание на мышь. То есть идея вполне работоспособна. А кто уж точно лоханулся, так это, безусловно, ты, ибо совсем не в скважности здесь суть вопроса... Но больше всего ты лоханулся вот здесь: После этого я тебя лишь с улыбкой подкармливаю, и вспоминаю знаменитую фразу про два сорта людей: одни из них уходят не прощаясь, а вторые - прощаются, но никак не уходят... ![biggrin :ebiggrin:](./images/smilies/icon_e_biggrin.gif)
_________________ iLavr
|
22 May 2023 12:15 |
|
![](./styles/getaway/theme/images/spacer.gif) |
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Кстати говоря, вот здесь на странице музея представлены практически все древние отечественные графические манипуляторы: Компьютерные манипуляторы производства СССРВсе желающие могут высказать свои предположения о том, какую мышь использовал И.Иванов. Но если исходить из того, что он использовал готовую мышь, а не какое-то своё оригинальное изделие, манипуляторов с подходящим интерфейсом не так-то и много... ![:-?](./images/smilies/icon_confused.gif)
_________________ iLavr
|
22 May 2023 14:15 |
|
![](./styles/getaway/theme/images/spacer.gif) |
b2m
Devil
Joined: 26 May 2003 06:57 Posts: 863
|
Аналогично. Кто последний, тот тролль. ![:)](./images/smilies/icon_smile.gif)
_________________Страничка эмулятора наших компьютеров
http://bashkiria-2m.narod.ru/
|
23 May 2023 00:21 |
|
![](./styles/getaway/theme/images/spacer.gif) |
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
![Reply with quote Reply with quote](./styles/getaway/imageset/en/icon_post_quote.gif)
Приятно прочитать, что ты это сам наконец-то осознал... А для всех нормальных людей, кто не преследует здесь цели троллинга или кащенитства - несколько слов о возможных вариантах выбора мышей автором статьи И.Ивановым. Поскольку статья 1994 года издания, ему могли быть доступны и многие мыши зарубежного производства: это Bus Mouse и все похожие, имеющие Microsoft InPort interface и иже с ним. Физически этот интерфейс - ни что иное, как наш любимый 55-й порт (aka i8255): Была у Microsoft такая идея - оставить в манипуляторе мышь только сами датчики для удешевления. А всю аппаратную часть убрать в корпус. Плохо было, что она занимает лишний порт ISA и прерывание. Но идея некоторое время была популярной, таких мышей было много, были они у Amiga и даже известная многим Kempston mouse - точно такая же. Вот такой типичный интерфейс у них: Но почему я всё же склонился к варианту мыши ЕС-1841 ? Если посмотреть по Интернету, типичная схемы шинной мыши вот такая: Микросхема 74HC14 - это те же триггеры Шмитта, что и К561ТЛ1 в мыши ЕС-1841. Но только у мыши ЕС-1841 притягивающие резисторы к кнопкам не установили внутри мыши, поэтому у Иванова они вынесены снаружи интерфейса: ![Image](http://www.nedopc.org/forum/download/file.php?id=12571)
_________________ iLavr
|
25 May 2023 09:48 |
|
|
Who is online |
Users browsing this forum: No registered users and 27 guests |
|
You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot post attachments in this forum
|
|