nedoPC.org

Electronics hobbyists community established in 2002
Atom Feed | View unanswered posts | View active topics It is currently 28 Mar 2024 11:17



Reply to topic  [ 53 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4
«Мышь» к «Специалисту» 
Author Message
Devil

Joined: 26 May 2003 06:57
Posts: 859
Reply with quote
Lavr wrote:
типичная схемы шинной мыши вот такая

Это лишь доказывает, что я прав. Питание по выделенным линиям, а не от портов ВВ55.
Ну и про RESET ты так ничего путного не сказал. Копай глубже.

_________________
Страничка эмулятора наших компьютеров
http://bashkiria-2m.narod.ru/


26 May 2023 00:04
Profile WWW
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
b2m wrote:
Lavr wrote:
типичная схемы шинной мыши вот такая

Это лишь доказывает, что я прав. Питание по выделенным линиям, а не от портов ВВ55.
Ну и про RESET ты так ничего путного не сказал. Копай глубже.

Про RESET я давно всё сказал, но до тебя это доходит как до жирафа.
Если бы ты посмотрел внимательно на схему коннектора у Иванова:

Image

ты бы увидел, что питания на его коннекторе нет.

А у шинных мышей питание не "по выделенным линиям", а через тот же коннектор:

Image

Так что прав ты лишь в том, что троллить научился, а от схемотехники весьма далёк...
Вникай глубже, пока я тебе всё объясняю, но за 12 лет я вижу, что не в коня корм. :wink:

_________________
iLavr


26 May 2023 04:47
Profile
Devil

Joined: 26 May 2003 06:57
Posts: 859
Reply with quote
Lavr wrote:
А у шинных мышей питание не "по выделенным линиям", а через тот же коннектор:

У ЕС-овской мыши аналогично. Но вот никакого сигнала RESET у них нет.

Однако ты утверждаешь:
Lavr wrote:
этот некий ИВАНОВ подсоединял к «Специалисту» Манипулятор графической информации ЕС-1841.А002.

И даже потом пытаешься доказать и рассказываешь сказки, как он питал её через порты B0-B3 (не упоминая при этом про землю, но я готов согласиться, что она подсоединялась через корпус разъёма).

Lavr wrote:
Так что вероятность использования неким Ивановым Манипулятора графической информации ЕС-1841.А002. возрастает где-то до 99% ! :ebiggrin:

Ещё и проценты указал, как-бы для солидности. И кто из нас жирный тролль?

Я думаю надо вернуться к тому, с чего начали:
b2m wrote:
Lavr wrote:
Ну и интерфейс этой древней мыши полностью соответствует схеме на старте топика

Ой-ли? Нафига тогда на той схеме сигнал RESET?

_________________
Страничка эмулятора наших компьютеров
http://bashkiria-2m.narod.ru/


26 May 2023 08:05
Profile WWW
Doomed

Joined: 25 Aug 2009 07:02
Posts: 459
Location: Москва
Reply with quote
"по выделенным линиям" не означает, что мимо коннектора..
На схеме из МК коннектор не показан. Где общий провод? Где питание? Там перечислен только набор сигнальных цепей, идущих в мышь.
А питание на мышь идет, полноценное, по двум проводам, как тому и положено. Через коннектор. И цепь RESET на коннекторе заведена, и задействована нужным образом. Вопрос - как? На него ТС отвечать почему-то не хочет. Но вопрос сам скорее риторический.


26 May 2023 08:12
Profile
Doomed

Joined: 25 Aug 2009 07:02
Posts: 459
Location: Москва
Reply with quote
Lavr wrote:
Так что вероятность использования неким Ивановым Манипулятора графической информации ЕС-1841.А002. возрастает где-то до 99% ! :ebiggrin:

Довод в пользу рабочей версии, который в стиле "мамой клянус", все же тут не приветствуется. Нужны технические аргументы. Технические, а не в стиле "сам дурак". На этот счет здесь уже хозяин приходил и напоминал о неприемлемости.

Итак, рабочая версия, представленная ТС:
- Используется мышь типа ЕС-1841.А002
- Питание на эту мышь подается особым режимом использования порта B микросхемы 580ВВ55
- Особый режим здесь - ключевой источник питания, в качестве ключей выступают "верхние" полевики четырех линий порта.

Отдельным вопросом стоит согласованность логики сигналов мыши ЕС-1841.А002 и логики работы проверочной программы, но это потом, не все сразу :)


26 May 2023 08:26
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
b2m wrote:
Я думаю надо вернуться к тому, с чего начали:
b2m wrote:
Lavr wrote:
Ну и интерфейс этой древней мыши полностью соответствует схеме на старте топика
Ой-ли? Нафига тогда на той схеме сигнал RESET?
Attachment:
портВ_232.png
портВ_232.png [ 127.38 KiB | Viewed 2714 times ]
Sapienti sat

_________________
iLavr


31 May 2023 14:01
Profile
Devil

Joined: 26 May 2003 06:57
Posts: 859
Reply with quote
Это-то как раз понятно. Непонятны были твои попытки доказать, что питание подаётся через B0-B3. Чуть ли из кожи вон не вылез, а всё пытался...

_________________
Страничка эмулятора наших компьютеров
http://bashkiria-2m.narod.ru/


01 Jun 2023 08:10
Profile WWW
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
b2m wrote:
Это-то как раз понятно.
Ну наконец-то до жирафа с 4-го разу дошло... :-?

b2m wrote:
Непонятны были твои попытки доказать, что питание подаётся через B0-B3. Чуть ли из кожи вон не вылез, а всё пытался...
Ну тут один жираф бегал с глупыми восклицаниями:
b2m wrote:
Ой-ли? Нафига тогда на той схеме сигнал RESET?
При этом не замечая более интересных вещей, что на коннекторе по схеме Иванова нет сигналов +5В и GND. :lol:

Судя по тест-программе, выходы ППА высокого уровня работают на выходы КМОП вентилей, поэтому я позволил
себе проанализировать с точки зрения схемотехники эту ситуацию.
Lavr wrote:
Отсюда вырисовывается предположение, что ... так Иванов организовал
весьма хитро питание мыши ЕС-1841! :esurprised:

С точки зрения схемотехники это совершенно непротиворечиво:
Attachment:
КМОП-3.PNG
КМОП-3.PNG [ 55.7 KiB | Viewed 2639 times ]

Естественно, лишь при условии, что устройства как-то соединяются по GND, чего нет на коннекторе по схеме Иванова.

По моим предположениям одновременно по крайней мере три линии ППА подсоединяются так к шине
питания этой мыши, обеспечивая ток чуть меньше 1 мА (по разным источникам).
Два КМОП выхода из 4-х в состоянии лог. "0" не мешают ППА и никак не "греют" его, ибо он N-МОП.

Если кому-либо моё предположение кажется некорректным, жду конструктивных опровержений.
Посчитайте то, что вас смущает, из своих знаний схемотехники этой мыши.

Можете также вполне "копать глубже" Интернет, если вам так хочется, и разыскать ту мышь, которая
по вашему мнению 100%-но соответствует схеме Иванова.

На мой взгляд, и первый, предложенный мной вариант, вполне работоспособен, но мы же тут никому
не запрещаем предположить что-то своё? :roll:

_________________
iLavr


02 Jun 2023 09:02
Profile
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 53 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 11 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Designed by ST Software.