nedoPC.org

Community of electronics hobbyists established in 2002

...
Atom Feed | View unanswered posts | View active topics It is currently 25 Sep 2018 14:48



Reply to topic  [ 23 posts ]  Go to page 1, 2  Next
Пользователю ПК "Специалист_MX" с CPU Z80. 
Author Message
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Но чтоб более я не портил текст Шевцова "испорченным телефоном" - вот оригинал его статьи:
Code:
         Пользователю ПК "Специалист_MX" с CPU Z80.
                                                     *AVSh*
-------------------------------------------------------------------------
 Реферат написан на основании собственного опыта, а также по материалам напечатанным в книгах и журналах :
1. Микропроцессорный комплект Z80: Справочное пособие. В 7-ми книгах. Кн.1. "Центральный процессор Z80CPU". Минск, УКИК "ЦЕНТР" 1991 г.

2. Радио N2,1995г. - Статья:" "SPECTRUM"-СОВМЕСТИМЫЙ КОМПЬЮТЕР (Микропроцессор Z80)". Стр. 15-19.
-------------------------------------------------------------------------
                        Введение

Данный реферат посвящен не программированию Z80, а основным программным и аппратным отличиям i8080 от Z80.
Хотя и говорят, что все программы написанные под i8080 работают на Z80, но на самом деле это не совсем так.

http://www.nedopc.org/nedopc/upload/z80_SP.zip


Last edited by Lavr on 03 Jul 2011 04:21, edited 1 time in total.



30 Jun 2011 09:09
Profile
Retired

Joined: 03 Aug 2003 23:37
Posts: 1481
Location: Moscow
Reply with quote
Post 
Lavr wrote:
1. Микропроцессорный комплект Z80: Справочное пособие. В 7-ми книгах. Кн.1. "Центральный процессор Z80CPU". Минск, УКИК "ЦЕНТР" 1991 г.


Кстати, давно мучаюсь вопросом - а где остальные 6 книг?

_________________
Extreme Entertainment


30 Jun 2011 12:05
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post 
Mac Buster wrote:
Lavr wrote:
1. Микропроцессорный комплект Z80: Справочное пособие. В 7-ми книгах. Кн.1. "Центральный процессор Z80CPU". Минск, УКИК "ЦЕНТР" 1991 г.


Кстати, давно мучаюсь вопросом - а где остальные 6 книг?

Ну как я помню, их надо было выписывать - только не помню по какому
свистку. У меня тоже есть только одна - "Центральный процессор Z80CPU",
но вторую - про параллельный адаптер видел раз на брахолке.
Покупать не стал т.к. сам параллельный адаптер живьём не видел никогда
в жизни...
Впрочем, выпуск 1991 год... как раз СССР рухнул - всем наверно не до справочников стало...
Может быть как всё устаканилось белорусы у себя доиздали...
Хотя может это и отдельная книга была - но по формату похожая -
Светло-оранжевый верх и по-низу широкая зелёная полоса.


30 Jun 2011 12:19
Profile
Admin
User avatar

Joined: 09 Jan 2003 00:22
Posts: 16955
Location: Colorado
Reply with quote
Post 
Lavr wrote:
Но чтоб более я не портил текст Шевцова "испорченным телефоном" -
вот оригинал его статьи:
Code:
         Пользователю ПК "Специалист_MX" с CPU Z80.
                                                     *AVSh*
-------------------------------------------------------------------------
 Реферат написан на основании собственного опыта, а также по материалам напечатанным в книгах и журналах :
1. Микропроцессорный комплект Z80: Справочное пособие. В 7-ми книгах. Кн.1. "Центральный процессор Z80CPU". Минск, УКИК "ЦЕНТР" 1991 г.

2. Радио N2,1995г. - Статья:" "SPECTRUM"-СОВМЕСТИМЫЙ КОМПЬЮТЕР (Микропроцессор Z80)". Стр. 15-19.
-------------------------------------------------------------------------
                        Введение

Данный реферат посвящен не программированию Z80, а основным программным и аппратным отличиям i8080 от Z80.
Хотя и говорят, что все программы написанные под i8080 работают на Z80, но на самом деле это не совсем так.

http://www.nedopc.org/nedopc/upload/z80_SP.zip


статья не очень большого формата - можно было и сюда целиком вставить:

Code:

         Пользователю ПК "Специалист_MX" с CPU Z80.
                                                     *AVSh*
─────────────────────────────────────────────────────────────────────────
 Реферат написан на основании собственного опыта, а также по материалам напечатанным в книгах и журналах :
1. Микропроцессорный комплект Z80: Справочное пособие. В 7-ми книгах. Кн.1. "Центральный процессор Z80CPU". Минск, УКИК "ЦЕНТР" 1991 г.

2. Радио N2,1995г. - Статья:" "SPECTRUM"-СОВМЕСТИМЫЙ КОМПЬЮТЕР (Микропроцессор Z80)". Стр. 15-19.
─────────────────────────────────────────────────────────────────────────



                        Введение

Данный реферат посвящен не программированию Z80, а основным программным и аппратным отличиям i8080 от Z80. Хотя и говорят,
 что все программы написанные под i8080 работают на Z80, но на самом деле это не совсем так.



            1.Несовместимости чисто программные.
            ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
─────────────────────────────────────────────────────────────────────────
1. Немногие знают о наличии у i8080, так называемых, дублирующих кодов. Если посмотреть на полную таблицу команд i8080(например в Радио N5,1987г.), то можно заметить, что в таблице есть пустые места. Т.е. имеются коды на которые процессор i8080, казалось бы, никак не должен реагировать. Однако i8080 все - таки реагирует на эти коды. Это вовсе не новые "секретные" команды неизвестные широкому кругу программистов, а просто данные коды дублируют некоторые стандартные команды. Вот все эти команды:

 ┌───────────┬────────────────────────┬───────────────────┐
 │ Станд.код │      Дублир. код(ы)    │ Мнемоника (i8080) │
 ├───────────┼────────────────────────┼───────────────────┤
 │   00h     │10h,20h,30h,08h,18h,28h │        NOP        │
 │           │         38h            │                   │
 ├───────────┼────────────────────────┼───────────────────┤
 │  0C3h     │        0CBH            │        JMP        │
 ├───────────┼────────────────────────┼───────────────────┤
 │  0C9h     │        0D9h            │        RET        │
 ├───────────┼────────────────────────┼───────────────────┤
 │  0CDh     │    0DDh,0EDh,0FDh      │        CALL       │
 └───────────┴────────────────────────┴───────────────────┘

Такими кодами очень удобно пользоваться для защиты программ от "взлома", т.к. ни один дизассемблер их не воспринимает. Этим, кстати, очень активно в свое время занималась знаменитая фирма "SP580". Однако здесь есть 2 "огромных" минуса. Первый минус это то, что такие программы практически невозможно адаптировать под другую систему (например под RAMFOS). Второй минус остро ощутят на себе пользователи, которые установят Z80. У Z80 данные коды не являются дублерами, а означают совершенно другие, отсутствующие у i8080, команды. Вот, что означают "дублеры" у Z80:



┌───────┬───────────────┬───────────────────────────────────┐
│  Код  │ Мнемоника Z80 │           Комментарий             │
├───────┼───────────────┼───────────────────────────────────┤
│ 10h   │  DJNZ  e      │ Относительный переход (+/-128max) │
│       │(2 байта-10h,e)│ B=B-1, при B=0  PC=PC+2           │
│       │               │        при B<>0 PC=PC+e           │
├───────┼───────────────┼───────────────────────────────────┤
│ 20h   │   JR  NZ,e    │           -- // --                │
│       │  (-- // --)   │       PC=PC+e, если Z=0           │
│       │               │       PC=PC+2, если Z=1           │
├───────┼───────────────┼───────────────────────────────────┤
│ 30h   │   JR  NC,e    │           -- // --                │
│       │  (-- // --)   │       PC=PC+e, если C=0           │
│       │               │       PC=PC+2, если C=1           │
├───────┼───────────────┼───────────────────────────────────┤
│ 08h   │  EX  AF,AF'   │ Обмен между дополнительными ре-   │
│       │   (1 байт)    │ гистрами -   AF<- ->AF'           │
├───────┼───────────────┼───────────────────────────────────┤
│ 18h   │    JR  e      │ Относительный переход (+/-128max) │
│       │  (2 байта)    │            PC=PC+e                │
├───────┼───────────────┼───────────────────────────────────┤
│ 28h   │   JR  Z,e     │           -- // --                │
│       │  (-- // --)   │       PC=PC+e, если Z=1           │
│       │               │       PC=PC+2, если Z=0           │
├───────┼───────────────┼───────────────────────────────────┤
│ 38h   │   JR  C,e     │           -- // --                │
│       │  (-- // --)   │       PC=PC+e, если C=1           │
│       │               │       PC=PC+2, если C=0           │
├───────┼───────────────┼───────────────────────────────────┤
│ 0D9h  │     EXX       │ Обмен между дополнительными ре-   │
│       │   (1 байт)    │ гистрами -     BC<- ->BC'         │
│       │               │                DE<- ->DE'         │
│       │               │                HL<- ->HL'         │
├───────┼───────────────┼───────────────────────────────────┤
│ 0CBh  │     ---       │ Открывает дополнительную таблицу  │
│       │               │ команд (могут быть команды до 4   │
│       │               │ байт обьемом)                     │
├───────┼───────────────┼───────────────────────────────────┤
│ 0DDh  │     ---       │           -- // --                │
├───────┼───────────────┼───────────────────────────────────┤
│ 0EDh  │     ---       │           -- // --                │
├───────┼───────────────┼───────────────────────────────────┤
│ 0FDh  │     ---       │           -- // --                │
└───────┴───────────────┴───────────────────────────────────┘

После установки Z80 я проверил все имеющиеся программы на работоспособность. Нашлась всего 1 программа, которая имела защиту от взлома с применением в загрузчике "дублеров". Этой программой оказалась Trs_MX.COM (одна из первых версий (V1.51) программы). Адаптация данной программы к Z80(она по прежнему работоспособна на i8080) не составила труда, т.к. "дублеров" оказалось немного. Последние 2-х файловые версии трассировщика печатных плат "дублеров" не содержат и полностью работоспособны на Z80.
Я не советую увлекаться "туфтой", т.е. применением этих дурацких "дублеров". Те, кто сталкивался в свое время с программами фирмы SP580, наверняка помнят отличные системные программы, например, "The Last Word". Однако, практически все системные программы этой фирмы были "заражены" "дублерами". И из - за этого эти программы просто в буквальном смысле "умерли" даже для пользователей, работающих в RAMFOS с i8080. Хорошо, что SP580 не додумалась защитить "дублерами" свои игровые программы, перенесенные со Spectrum.

──────────────────────────────────────────────────────────────
2. Основная несовместимость i8080 с Z80 возникает из - за бита D2 регистра признаков или флагов. У i8080 данный разряд используется как флаг четности - P. При этом на установку P влияют одинаково все арифметические и логические команды, т.е. P=1 если после выполнения логической или арифметической операции число единиц в регистре четно(например - 11010100B).
У Z80 разряд D2 используется как флаг четности/переполнения - P/V, т.е. в зависимости от типа команд флаг имеет различное назначение:

══1. При арифметических операциях над числами со знаком он действует как флаг переполнения V. T. к. диапазон представления чисел со знаком от -128 до +127, то при операциях над ними возможен выход результата за эти пределы - переполнение. В этом случае флаг устанавливается в 1, сигнализируя об ошибочности результата. Логика установки флага V в 1 такова:
   а) если был перенос из 6-го бита в 7-ой, и не было переноса из 7-го бита во флаг C.
   б) не было переноса из 6-го бита в 7-ой, но есть перенос из 7-го бита во флаг C.
  Примеры:

  1.Сложение  +76 = 01001100
             -114 = 10001110
                    --------
     C=0            11011010 = -38 верно
     V=0

  2.Сложение  -1 = 11111111
              -1 = 11111111
                   --------
     C=1           11111110 = -2 верно
     V=0

  3.Сложение  +82 = 01010010
              +94 = 01011110
                    --------
    C=0             10110000 = -80 неверно!
    V=1

В последнем примере произошла установка флага V. Это означает, что ошибка должна быть программно учтена при анализе результата.

══2. При выполнении логических операций, команд сдвига флаговый бит 2 действует как флаг четности P. Он устанавливается, когда регистр содержит четное количество единиц, и обнуляется при нечетном количестве. Т.е. здесь D2 работает также, как у i8080.

Программы, написанные под i8080, очень редко используют бит D2. В основном это математические программы, например языки программирования(Basic и т.д.). Программы, написанные для CP/M-80, учитывают различия i8080 и Z80 и поэтому одинаково работают на обоих процессорах (исключение составляют программы специально написанные под Z80, т. е. использующие его дополнительные команды, например, TURBO PASCAL).
При проверке работы программ на "Специалисте_MX" с Z80 выявилось несколько неправильно работающих - это Moni_Б2.COM и все версии Basic_MX.EXE. Для адаптации этих программ был применен простой способ, не нарушающий совместимости с i8080. Просто перед каждой командой, проверяющей бит D2, вставлялась логическая команда (конечно учитывалось влияние на другие флаги). Например:

  1. DCR  A                     DCR  A
     JPE  8D33h   --- >         ORA  A
                                JPE  8D33h

В приведенном примере работа велась над регистром А, поэтому для адаптации достаточно было вставить команду ORA A или ANA A. При такой адаптации необходимо учитывать влияние команды ORA A (ANA A) на флаги C и AC, если они в дальнейшем используются программой.

─────────────────────────────────────────────────────────────────────────
3. Последнее программное отличие i8080 от Z80 - это более широкое применение команды DAA у Z80. У CPU i8080 данная команда выполняет десятичную коррекцию только после выполнения операций сложения, а у Z80 эта команда работает корректно как после операций сложения, так и вычитания.
Естественно данное программное отличие не влияет на работоспособность программ процессора i8080 при исполнении их на Z80.
─────────────────────────────────────────────────────────────────────────


          2.Несовместимости программно-аппаратные.
         ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

─────────────────────────────────────────────────────────────────────────
1.Ранее, когда ПК "Специалист" был в "мониторовском" варианте, для упрощения дешифрации портов использовался общий дешифратор, к которому подключались и порты ВВ55 и ПЗУ РФ2. Т.е. под каждый порт ВВ55 отводилось 2К адресного пространства. Следовательно 4 ячейки микросхемы были "размазаны" по 2-м килобайтам памяти и на каждую приходилось по 0.5К. При такойадресации становилось возможным применение команд IN и OUT при
обращении к портам (что активно практиковалось фирмой SP580, а также практикуется на ПК "Орион"). Дело в том, что у i8080 при использовании команд IN и OUT адрес(8 - битный) порта выводится одинаково на младшую и старшую половины шины адреса. Например:

  OUT 0F8h ---> эквивалентно команде STA 0F8F8h

Несколько иная ситуация с микропроцессором Z80. Сами команды IN и OUT Z80 аналогичны командам ввода - вывода i8080, но в добавление к адресу порта(адрес в команде), выставляемому в младшую часть шины адреса, в старшую часть ША подается содержимое аккумулятора. Это позволяет, предварительно загрузив аккумулятор нужным значением, использовать 16 -разрядный адрес ввода - вывода. Однако, если использовать Z80 в "мониторовском" "Специалисте" по схеме, предложенной для использования в ПК "Специалист_MX", то обращения к портам по командам IN и OUT вообще не будет происходить, т. к. вывод 20(IORQ) Z80 в данной схеме не используется.
Что касается нашего "родного" ПК "Специалист_MX", то используемая в нем дешифрация портов ввода-вывода не позволяет применять команды IN и OUT с применением i8080 (разве что при обращении к памяти). При использовании Z80 возможно применение IN (относительно OUT сказать сложно - ведь очень редка такая ситуация, когда адрес порта совпадает с данными выводимыми в порт), а также специальных команд Z80 (IN r,(C) , OUT (C),r и т.д.) с условием, что будет использоваться вывод IORQ.



2. У микропроцессора i8080 есть интересный вывод INTE(выв.16), который является выходом внутреннего триггера, управляющего прерыванием микропроцессора. Командами EI и DI можно устанавливать, либо сбрасывать этот триггер. Из - за этого в некоторых ПК, например "Орион" и "Радио 86РК", выход INTE используется для формирования звука.
У Z80 тоже есть внутренний триггер прерываний, но внешнего вывода он не имеет. Следовательно  компьютеры "Орион", "Радио 86РК" станут "молчаливыми", при использовании в них Z80.
Наш "родной" "Специалист_MX" для вывода звука использует порт ВВ55 и таймер ВИ53, поэтому с установкой Z80 он не станет "молчаливым".
─────────────────────────────────────────────────────────────────────────
Собственно о всех казусах, которые могут произойти после установки Z80 мы поговорили. Теперь кратко коснемся организации прерываний Z80.


                      3.Прерывания Z80.
                     ==================

По организации прерываний Z80 значительно лучше i8080(хотябы тем, что не требует внешнего контроллера КР580ВН59).

У Z80 имеются 2 линии запроса на прерывание NMI и INT:
а) NMI - вход немаскируемого прерывания. Имеет более высокий приоритет по отношению к INT и не может быть запрещено программным способом. Таким образом, если оно затребовано каким - либо периферийным устройством, то ЦП безусловно прерывает текущую программу. Этот вид прерываний предназначен, как правило, для очень важных событий (отказ, спад напряжения питания и др.)
Если принят запрос NMI, то по завершении текущей команды состояние счетчика команд PC автоматически сохраняется в стеке, и в PC заносится адрес 0066H. Т.е. происходит перезапуск процессора с адреса 0066Р. С этого момента в памяти должна начинаться подпрограмма обработки NMI; завершаться она должна командой возврата RETN (код EDH,45H).
 б) INT - вход маскируемого прерывания. INT может быть программно запрещено или разрешено. Необходимость в запрещении (маскировании) прерываний возникает, например, когда условия работы в реальном масштабе времени делают нежелательным прерывание данного участка программы.
Состояние "запретить прерывания" либо "разрешить прерывания" запоминается программно-доступным триггером внутри CPU. Посредством команды разрешения прерывания EI (Enable Interrupt) либо запрещения прерываний DI (Disable Interrupt) этот триггер соответственно устанавливается либо сбрасывается.
При сбросе CPU сигналом /RESET триггер сбрасывается, блокируя маскируемое прерывание. Посредством команды EI его можно разблокировать. Когда прерывание принимается, триггер также автоматически сбрасывается, чтобы предотвратить дальнейшие прерывания до тех пор, пока они не будут разрешены новой командой EI.
Прерывание по входу INT микропроцессор Z80 может обрабатывать 3 - мя различными способами, т.е. есть 3 режима прерываний:

             1.) Маскируемое прерывание. Режим 0.

Этот режим аналогичен реализованному в CPU i8080. Для него необходима внешняя вспомогательная логика(напр. КР580ВН59), которая в случае прерывания подает команду на шину данных CPU. Передача этой команды происходит в цикле подтверждения INTA, когда одновременно активизируются сигналы /М1 и /IORQ.
Т. е. происходит чтение кода операции, но не из памяти, а из прерывающего устройства. Это может быть любая команда, однако, наиболее эффективно в этом случае использование одной из восьми команд  повторного запуска RST p, где p - адрес рестарта.
Режим 0 автоматически устанавливается при выполнении общего сброса, а также соответствующей командой - IM0 (Interrupt Mode 0)- код EDH,46H. Я не рекомендую использовать данный режим прерываний в ПК "Специалист_MX", т. к. в этом случае фактически теряется смысл установки Z80, а также данное "извращение" потребует установки контроллера прерываний КР580ВН59.

             2.) Маскируемое прерывание. Режим 1.

Режим прерываний 1 устанавливается командой IM1(код EDH,56H). Он применяется в системах с минимальной конфигурацией, где нежелательно наращивание аппаратной части введением вспомогательной логики. Обработка сходна с NMI, за исключением того, что вместо адреса 0066H происходит рестарт к адресу 0038h, и цикл подтверждения продлевается на 2 такта ожидания. Возврат - по команде RET.
Данный режим очень легко установить в ПК "Специалист_MX":

──────────────────┐
   Плата с Z80    │
                  │
       DD1.3      │
      ┌────┐      │     0.022мкФ
      │1   │      │      ││             К выводу 8 микросхемы
 INT--о    ├──────┼-*────┤├──────────->  К155ЛА2 компьютера.
 Z80  │    │      │ │    ││             (кадровые синхроим-
      └────┘      │ │                    пульсы КСИ - 50 Гц)
──────────────────┘ *──────┐
                    │      │
                    │      │
                   ┌┴┐  ───┼───
                   │ │    /│\  КД522
           680 Ом  │ │   / │ \
                   │ │  ───┼──-
                   └┬┘     │
                    │      │
                    *──────┘
                    │
                  ──┴──
По приведенной схеме реализуются 20мс прерывания (я уже успешно опробовал схему). Кстати, на "Синклере" используется именно первый режим прерываний(для сканирования клавиатуры) реализованный по аналогичной схеме. Программа обработки прерываний выглядит примерно так:

INIT:DB 0EDh,56h;команда установки режима - IM1.
     EI         ;разрешить прерывания.

      │
     ...        ; далее основная программа.
      │

0038:JMP  Vect;вектор прерывания по адресу 0038h.

Vect:         ;Необходимая программа обработки прерываний.
      │       ;В программе необходимо предусмотреть сохранение
      │       ;флагов и всех изменяемых регистров.
     ...
      │
      │

     EI;По окончании программы разрешить прерывания.
     RET;Вернуться в основную программу.

           3.)Маскируемое прерывание. Режим 2.

Режим прерываний 2 устанавливается командой IM2 (код EDH,5EH). Это самый производительный режим прерываний Z80. Он применяется в сложных системах с развитой сетью периферийных элементов.
При этом в памяти программируется таблица стартовых адресов каждой программы обработки прерывания. Таблица может быть размещена в любой области памяти с соблюдением лишь правила записи стартовых адресов: младший байт заносится в ячейку с четным адресом (А0=0), старший байт - в следующую( по возрастанию) ячейку.
В случае приема прерывания ЦП формирует 16-разрядный указатель IP(Interrupt Pointer) для выборки стартового адреса нужной программы обработки прерывания из таблицы. Для этого прерывающим устройством в виде 8-разрядного вектора поставляется младший байт, а старший извлекается из регистра I микропроцессора. Сформированный таким образом IP указывает на ячейку памяти (в таблице), где хранится стартовый адрес программы обработки прерывания. Считав этот адрес из двух смежных ячеек, процессор переходит к обработке программы прерывания. Возврат из нее должен происходить по команде RETI(код EDH,4DH).
В ПК "Специалист_MX" возможно использование режима 2, но с некоторыми аппаратными усложнениями.

 Вот собственно и все !!!
─────────────────────────────────────────────────────────────────────────


                       ЖЕЛАЮ УСПЕХОВ !!!

*AVSh* 1995 Arsheronsk


не совсем понял про несовместимость "дублёров" и RAMFOS - кто-то может объяснить?

а ещё мне понравился фокус с обращением к периферии через IN/OUT :)

_________________
:eugeek: https://twitter.com/Shaos1973


02 Jul 2011 21:19
Profile WWW
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post 
Shaos wrote:
статья не очень большого формата - можно было и сюда целиком вставить:
Code:
                       ЖЕЛАЮ УСПЕХОВ !!!

*AVSh* 1995 Arsheronsk


Я несколько призадумался об авторских правах Александра Викторовича:
одно дело процитировать и дать ссылку на оригинал, другое - полностью
распечатать всю статью.
Я не то чтобы щепетильный, но предварительно посмотрел - на своём сайте
Шевцов этот материал не выложил. Поэтому я и давал отсылку к Фифану, но
у него найти довольно трудно...


03 Jul 2011 03:10
Profile
Admin
User avatar

Joined: 09 Jan 2003 00:22
Posts: 16955
Location: Colorado
Reply with quote
Post 
Lavr wrote:
Shaos wrote:
статья не очень большого формата - можно было и сюда целиком вставить:
Code:
                       ЖЕЛАЮ УСПЕХОВ !!!

*AVSh* 1995 Arsheronsk


Я несколько призадумался об авторских правах Александра Викторовича:
одно дело процитировать и дать ссылку на оригинал, другое - полностью
распечатать всю статью.
Я не то чтобы щепетильный, но предварительно посмотрел - на своём сайте
Шевцов этот материал не выложил. Поэтому я и давал отсылку к Фифану, но
у него найти довольно трудно...


ты где-то видишь слово Copyright? я не вижу :)
т.е. считаем что "public domain"
и потом сугубо технические тексты как правило принято раздавать свободно...

_________________
:eugeek: https://twitter.com/Shaos1973


03 Jul 2011 03:29
Profile WWW
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post 
Shaos wrote:
ты где-то видишь слово Copyright? я не вижу :)
т.е. считаем что "public domain"
и потом сугубо технические тексты как правило принято раздавать свободно...

Когда Шевцов это писАл слова Copyright никто ещё не знал. Своё авторство
он подчеркнул своим фирменным логотипом *AVSh* в начале и конце статьи.
Считать-то мы можем что угодно, не зная мнения автора.
А технические тексты как раздаются, так и продаются, так и вовсе никому не
показываются даже за деньги, в чем ты меня сам "убедительно убедил" :wink: ,
когда я искал техническую информацию по 4-битному софту.

PS. Повторяю - я не то, чтоб шибко против...


03 Jul 2011 04:12
Profile
Admin
User avatar

Joined: 09 Jan 2003 00:22
Posts: 16955
Location: Colorado
Reply with quote
Post 
Ну вариант, что ты подписал NDA, чтобы получить этот текст, я скромно отбросил как маловероятный...
И "Copyright" используется в СССР годов с 60-х, если я ничего не путаю

_________________
:eugeek: https://twitter.com/Shaos1973


03 Jul 2011 07:41
Profile WWW
Doomed

Joined: 06 Oct 2006 04:17
Posts: 516
Location: г.Лянтор,Сургутского р-на,ХМАО
Reply with quote
Post 
А зачем надо было приводить весь текст? Это файл у меня давно лежит на сайте. http://www.spetsialist-mx.ru/Docs/z80.doc.

_________________
:arrow: Сайт о ПК "Специалист" и его клонах


03 Jul 2011 09:21
Profile WWW
Admin
User avatar

Joined: 09 Jan 2003 00:22
Posts: 16955
Location: Colorado
Reply with quote
Post 
fifan wrote:
А зачем надо было приводить весь текст? Это файл у меня давно лежит на сайте. http://www.spetsialist-mx.ru/Docs/z80.doc.


вордовский формат то этому убогому тексту зачем?...

_________________
:eugeek: https://twitter.com/Shaos1973


03 Jul 2011 12:01
Profile WWW
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post 
Shaos wrote:
fifan wrote:
А зачем надо было приводить весь текст? Это файл у меня давно лежит на сайте. http://www.spetsialist-mx.ru/Docs/z80.doc.

вордовский формат то этому убогому тексту зачем?...

я думаю - чтобы таблицы оформить... :wink:


03 Jul 2011 12:14
Profile
Admin
User avatar

Joined: 09 Jan 2003 00:22
Posts: 16955
Location: Colorado
Reply with quote
Post 
Lavr wrote:
Shaos wrote:
fifan wrote:
А зачем надо было приводить весь текст? Это файл у меня давно лежит на сайте. http://www.spetsialist-mx.ru/Docs/z80.doc.

вордовский формат то этому убогому тексту зачем?...

я думаю - чтобы таблицы оформить... :wink:


там таблицы псевдографикой насколько я понял

_________________
:eugeek: https://twitter.com/Shaos1973


03 Jul 2011 13:12
Profile WWW
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post 
Shaos wrote:
Lavr wrote:
Shaos wrote:
fifan wrote:
А зачем надо было приводить весь текст? Это файл у меня давно лежит на сайте. http://www.spetsialist-mx.ru/Docs/z80.doc.

вордовский формат то этому убогому тексту зачем?...

я думаю - чтобы таблицы оформить... :wink:

там таблицы псевдографикой насколько я понял

Как ни странно - но правда... а я думал - сугубо из-за таблиц. :(


03 Jul 2011 16:25
Profile
Doomed

Joined: 06 Oct 2006 04:17
Posts: 516
Location: г.Лянтор,Сургутского р-на,ХМАО
Reply with quote
Post 
Просто так. :lol: Пользуйтесь.

_________________
:arrow: Сайт о ПК "Специалист" и его клонах


07 Jul 2011 09:25
Profile WWW
Maniac
User avatar

Joined: 05 Oct 2006 05:45
Posts: 266
Location: Moscow
Reply with quote
Post 
Shaos wrote:
Ну вариант, что ты подписал NDA, чтобы получить этот текст, я скромно отбросил как маловероятный...
И "Copyright" используется в СССР годов с 60-х, если я ничего не путаю


Слово Copyright со своей "фирмой" я лепил в свои программки еще в 15 лет (т.е. в конце 80-х), еще не до конца понимая весь глубокий смысл - просто обезъянничая. :)
А уж инженер в те времена знал его смысл наверняка.

_________________
Всем добра!


09 Jul 2011 01:43
Profile
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 23 posts ]  Go to page 1, 2  Next

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Designed by ST Software.